[Муромец]

Михайло Суботичу:
Спасибо за ссылку. Трудно отыскать на просторах данного форума нужную тему, не зная есть она или нет. (Местный вариант мысли про чёрную кошку в тёмной комнате).

[kucherywy]

Здрасьте!

Ефремов
Действительно, «человеческий строй психики» выполняет программу (“врожденные рефлексы и инстинкты являются основой”) и зомби выполняет “внедренную в его психику программу”, а как отличить “врожденную” программу от “внедренной”?
Врождённую программу отрабатывает животный тип психики.
Врождённая программа - это инстинкты. А внедрённая программа - это культурные автоматизмы, например, ходить в одежде, т.к. голым по улицам ходить вроде как неприлично...

[Ефремов]

Здравствуйте.

Как оказалось, в КОБ нет элементарных понятий. В данном случае: эксплуатация. ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=53916&postcount=75 )
ЛРС, который хотел привести определение эксплуатации из КОБ («но по эксплуатации ответ вам будет ...» http://kob.su/forum/showpost.php?p=53919&postcount=76 ) быстро скис и начал выкручиваться.

Предлагаю сторонникам КОБ помочь своему товарищу и, наконец, найти хоть что-то «метрологически состоятельное» в КОБ.
Казалось бы, что проще: эксплуатация – жизнь одного за счет другого, а в КОБ нет понятия.

Ефремов.

[ЛРС]

Сообщение от Ефремов

В очередной раз сторонник КОБ поднял вопрос о метрологической состоятельности : http://www.kprf.org/showpost-p_144161-postcount_49.html

слушайте ... вам не надоело выдавать выдавать EBIT (Earnings before interests and taxes) - прибыль, до вычета из нее налогов и процентов по заемным средствам за прибавочную стоимость, полностью соответствующую физическому объему ПРИБАВОЧНОГО ПРОДУКТА (вообще дурацкий термин ... продукт это продукт он не может быть прибавочным) ...
если вы определяете прибавочную стоимость как P и рассчитываете ее

Сообщение от Ефремов

Объясняю: P = W – V – C, где Р – прибавочный продукт – пока оставим размерность; W – полная стоимость товаров; V – заработная плата; С – стоимость затраченного капитала на износ оборудования (амортизация), покупные материалы и комплектующие.

то что будет в случае W < V + C и следовательно Р<0... что от факта БУХГАЛТЕРСКОГО УБЫТКА исчезнит ФИЗИЧЕСКИЙ ПРОДУКТ ????? ... вы напрочь путаете бухгалтерский учет и управленческий учет ...
вы не даром хотите "пока оставить размерность" так как в физических показателях все эти бухгалтерские формулы перестают работать ... вы никогда не вычтите из комбайнов колеса ... а количество труда вообще замучаетесь мерить ... и вычитать его из комбайна ....
а тот факт, что стоимостные показатели микро-уровня управляемы через КФС вы не замечаете ... и продолжаете рассуждать о "правильности расчете угловой скорости сферического коня в идеальном вакууме" ....

Сообщение от Ефремов

ЛРС, который хотел привести определение эксплуатации из КОБ («но по эксплуатации ответ вам будет ...» http://kob.su/forum/showpost.php?p=53919&postcount=76 ) быстро скис и начал выкручиваться.

не свистите дружище ... скажите как мне лучше при такой мировоззренческой позиции

Соответственно равенство человечного достоинства всех людей должно поддерживаться и во всех внутрисоциальных отношениях. Поскольку никто не способен подменить своей персоной всё человечество, то все профессиональные навыки и прочие личностные особенности не характеризуют достоинство человека, а являются только своего рода приданым к нему, и потому все люди в нормальном обществе должны быть равно уважаемы, в повседневной жизни и трудовой деятельности добросовестно поддерживая один других.

КАКИЕ ЕЩЕ НУЖНЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ ???????????????? ... В ОБЩЕСТВЕ РАВНО УВАЖАЕМЫХ ЛЮДЕЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЭКСПЛУАТАЦИИ ...


·

[Ефремов]

Здравствуйте.

ЛРС

«прибыль, до вычета из нее налогов и процентов по заемным средствам за прибавочную стоимость, полностью соответствующую физическому объему ПРИБАВОЧНОГО ПРОДУКТА (вообще дурацкий термин ... продукт это продукт он не может быть прибавочным) ...»
Вопрос «метрологию» прибавочной стоимости прекрасно решен в любой бухгалтерии любого государства. Если Вам не нравится этот подход, могу посоветовать «потопать ногами». Но придется признать, что ВП элементарно солгали о «неприменимости в практической бухгалтерии».

Но мы находимся на сайте КОБ и вернемся к «метрологической состоятельности» КОБ. Хотите говорить о политической экономии – заводите свою тему, а не флудите.

«КАКИЕ ЕЩЕ НУЖНЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ ???????????????? ... В ОБЩЕСТВЕ РАВНО УВАЖАЕМЫХ ЛЮДЕЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЭКСПЛУАТАЦИИ ...»
Нужно «метрологически состоятельное», да хотя бы простое определение...
Заодно, приведите единицу измерения «уважения», - а то как мы оценим вектор ошибки?
Кстати, мы живем в реальном обществе, а не идеальном - Вы, почему-то, это забываете. И нам надо оценивать степень эксплуатацию.

Господи, как я Вам сочувствую – чем больше разбираешься в КОБ, тем больше понимаешь ее внутреннюю пустоту.

«скажите как мне лучше при такой мировоззренческой позиции ...»
Негожая позиция - не отвечает ни на какие вопросы. Надо менять...

Ефремов.

[ЛРС]

Сообщение от Ефремов

Вопрос «метрологию» прибавочной стоимости прекрасно решен в любой бухгалтерии любого государства. Если Вам не нравится этот подход, могу посоветовать «потопать ногами».

да ну ... вы путаете бухучет и управление ... фиксируется не прибавочная стоимость, а бухгалтерская прибыль и она может быть отрицательной ... и это не означает возникновение отрицательной величины ФИЗИЧЕСКОГО ПРОДУКТА ... и вы упорно уходите от термина ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ ... как у нас ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ отражается в "бухгалтерии любого государства" ??? ...

Сообщение от Ефремов

Но мы находимся на сайте КОБ и вернемся к «метрологической состоятельности» КОБ. Хотите говорить о политической экономии – заводите свою тему, а не флудите.

ага ... а вопросы о метрологической состоятельности проистекает из вашего понимания "политэкономии" ... это точка входа ... с ней и надо разбираться ...

Сообщение от Ефремов

Нужно «метрологически состоятельное», да хотя бы простое определение...

а) Кому нужно - вам ???? ... б) если вам для чего ???? ...
вам не нужно метрологически состоятельное определение Бога ????

[Ефремов]

Здравствуйте.

ЛРС

«вы путаете бухучет и управление ... фиксируется не прибавочная стоимость, а бухгалтерская прибыль и она может быть отрицательной ... и это не означает возникновение отрицательной величины ФИЗИЧЕСКОГО ПРОДУКТА ... и вы упорно уходите от термина ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ ... как у нас ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ отражается в "бухгалтерии любого государства" ??? ...»
Отражается как прибыль.
«В письме Энгельсу от 30 апреля 1868 Маркс писал: "Прибыль для нас прежде всего лишь другое название или другая категория для прибавочной стоимости.» ( ссылка )

Важно понять, что не политическая экономия родоначальница бухгалтерии. А бухгалтерия послужила ОБЪЕКТИВНОЙ основой научного анализа общественных отношений – политической экономии.

Но перестаньте переводить стрелки. Напомню: мы находимся на сайте КОБ и вернемся к «метрологической состоятельности» КОБ. Хотите говорить о политической экономии – заводите свою тему, а не флудите.

«вам не нужно метрологически состоятельное определение Бога ????»
А что КОБ уже у нас тождественна Богу? Вы не широко шагаете?

Вы чувствуете разницу между наукой и религией? Я привожу точные цифры и четкие определения. Вы можете только закрывать глаза и делать вид что их нет. Вы же не приводите НИЧЕГО, но считаете свое мировоззрение верным. Знаете как это называется?!
Не знаете «метрологически состоятельных категорий» КОБ не вмешивайтесь - послушайте других.

Повторю призыв:
Предлагаю сторонникам КОБ помочь своему товарищу и, наконец, найти хоть что-то «метрологически состоятельное» в КОБ.
Казалось бы, что проще: эксплуатация – жизнь одного за счет другого, а в КОБ нет даже такого понятия.

Ефремов.

[Совесть]

Товарищ Ефремов, давайте введём инвариант кВт\ч, и тогда если мы на производство продукта затратили 100000 кВт\ч, то с какого пупка мы будем добавлять ещё какую то прибавочную стоимость?

[RareMan]

Вот оно

Инвариант киловатчаса. Новая икона.

Хорошо - завтра ввели ЭТО.

И что?

Предложите варианты? Что изменится?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Совесть

«Товарищ Ефремов, давайте введём инвариант кВт\ч, и тогда если мы на производство продукта затратили 100000 кВт\ч, то с какого пупка мы будем добавлять ещё какую то прибавочную стоимость?»
Прибавочная стоимость не зависит от инварианта – от единицы измерения.
Если Вы хотите поговорить о прибавочной стоимости, то давайте заведем тему и поговорим – я не против.
А здесь хотелось бы поговорить о «метрологической состоятельности» именно КОБ. А участники, не зная ответов, и боясь в этом признаться, «переводят стрелки» в другом направлении.

Последний вопрос об эксплуатации. Мне странно, что такое ключевое в современном обществе понятие не нашло отражение в КОБ.

Ефремов.