[Михайло Суботич]

Сообщение от Святогор

Рассматривая всегда только концепции, мы оставляем для своего подсознательного в умолчаниях: "То, что я вижу - это способ, концепция, мне надо выяснить цели, подняться в уровне понимания над этой концепцией, выявить её цели". Вы поднимаетесь, выявляете цели, но всегда помните, что эти выявленные цели - концепции для достижения иерархически более высоких целей. И так до целей иерархически наивысшего объемлющего управления.

Упираемся в потолок понимания, начинаем искать способы его расширения, эффективнейший способ - работа со своей нравственностью. Чем ближе нравственность к безопасной, тем выше уровень понимания, тем больше ресурсов доступно. Ключ к этому - понимание, что концепция первична и над ней всегда есть цели, которые есть концепции для более глобальных целей.

Бог создал Вселенную с какой-то целью, и это предел нашей меры понимания. Т.е. всё-таки первична цель, если не считать, что вектор целей Бога в отношении Вселенной является его (или кого-то другого) концепцией достижения иерархически более выскоих целей. Щас запутаюсь. Т.е. Бог создал Вселенную для того чтобы достичь каких-то других целей, которые тоже в свою очередь могут являться концепциями достижения более высоких целей. Да, такая постановка вопроса помогает выявлять иерархически более высокий вектор целей. Если мы говорим о безконечности, то концепция первична, если о каком-то пределе, то первична цель.

[inin]

Сообщение от Михайло Суботич

Бог создал Вселенную с какой-то целью, и это предел нашей меры понимания. Т.е. всё-таки первична цель, если не считать, что вектор целей Бога в отношении Вселенной является его (или кого-то другого) концепцией достижения иерархически более выскоих целей. Щас запутаюсь. Т.е. Бог создал Вселенную для того чтобы достичь каких-то других целей, которые тоже в свою очередь могут являться концепциями достижения более высоких целей. Да, такая постановка вопроса помогает выявлять иерархически более высокий вектор целей. Если мы говорим о безконечности, то концепция первична, если о каком-то пределе, то первична цель.

И цели, и концепции – это элементы одного и того же множества. Вопрос, что первичнее в нашем случае – это извечный вопрос о курице и яйце.

[Святогор]

Сообщение от inin

И цели, и концепции – это элементы одного и того же множества. Вопрос, что первичнее в нашем случае – это извечный вопрос о курице и яйце.

Это элементы разных множеств, которые пересекаются. "Вверх", где мы не видим объемлющих целей, у нас есть только концепции, которые мы уже сами можем делать целями. "Вниз" у нас есть и цели и концепции. Целями эти сущности становятся когда мы смотрим на них, как на процессы наивысшего иерархического уровня. Концепциями они становятся тогда, когда мы поднимаемся уровнем выше и видим объемлющие цели. Т.е. всё зависит от точки рассмотрения.
С точки зрения голодного Джохара, "пожрать" - это цель. А с точки зрения биосферы "пожрать Джохару" - это кусочек концепции обеспечения энергией биологических видов и круговорота веществ, которые тоже, в свою очередь являются концепциями достижения целей более высокого порядка.

[Святогор]

Сообщение от Михайло Суботич

Т.е. Бог создал Вселенную для того чтобы достичь каких-то других целей, которые тоже в свою очередь могут являться концепциями достижения более высоких целей. Да, такая постановка вопроса помогает выявлять иерархически более высокий вектор целей. Если мы говорим о безконечности, то концепция первична, если о каком-то пределе, то первична цель.

Бесконечно ли вложены процессы, что там, в этой надмирной реальности, какие мировоззренческие категории позволят эту реальность воспринять? Ясно только одно, что мы не дошли до предела своего потенциала, а значит фокус на концепциях - это крючок, цепляясь за который, мы каждый раз можем расти над собой в мере понимания. Это если идти вверх по иерархии процессов.

А если идти вниз, то у мы ставим цели, вырабатываем для них концепции и выполняем все последующие этапы ПФУ.

"Внизу" цель первична, потому что мы её ставим.
"Вверху" первична концепция, потому что цели нам не известны, а концепции мы воспринимаем непосредственно.