Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
10.01.2020, 12:51
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Статью я читал - много где смеялся, но я не увидел вашего вывода.
Именно о вашем выводе я вас и спрашивал.
Танк Т-34 высокотехнологичен или нет?
Ваше мнение какое?
|
|
|
10.01.2020, 13:00
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Надо определиться ... с определением ... для начала ...
Технологичность — это одна из комплексных характеристик технического устройства (изделие, устройство, прибор, аппарат), которая выражает удобство его производства, ремонтопригодность и эксплуатационные качества.
Если с удобством производства, ремонтопригодностью ... все более менее понятно .... то что следует отнести к эксплуатационному качеству?
Вот например, что относят к эксплуатационным качествам автомобиля - "Эксплуатационные качества автомобиля характеризуются, следующими основными показателями: динамичностью, проходимостью, экономичностью, надежностью, маневренностью, устойчивостью, легкостью управления и удобством езды."
А что же мы отнесем к эксплуатационным качествам бронированной боевой машины ... ну так ... если "интергальненьнеко" подойти к вопросу ???
|
|
|
12.01.2020, 18:44
|
#3
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
Надо определиться ... с определением ... для начала ...
Технологичность — это одна из комплексных характеристик технического устройства (изделие, устройство, прибор, аппарат), которая выражает удобство его производства, ремонтопригодность и эксплуатационные качества.
|
Извините, пропустил ранее.
Вот в этом определении заложен разжиж мозга (как говаривал КПП)!
- Ибо повышение "удобства производства" влечёт уменьшение трудо-временных-ресурсных затрат на единицу продукции,
- а повышение эксплуатационных качеств в большинстве случаев требует прямо противоположного.
Потому на основе такого определения понять термин "Высокотехнологичный" невозможно!
В современности "высокотехнологичным" обычно называют изделие, включающее в себя максимум полезных для потребителя характеристик - крылатые ракеты, айфоны, космические аппараты - это "высокотехнолгичные изделия".
И если подходить так, то средний Т-34, безусловно, менее технологичен, нежели танки второй половины ВОВ - тяжёлые Т-5, Т-6, или наши ИС-2, что впрямую отражается в нормочасах на их производство:
Цитата:
Сообщение от Sirin
Цитата:
Сообщение от ЛРС
Трудоемкость Т-34 с корпусными деталями и башней составляла 9465 нормо-часов, а
на 1 января 1945 года — 3230 нормо-часов
|
Трудоемкость производства танка "Пантера" - 156 000 нормо-часов
Трудоемкость производства танка "Тигр-1" - 300 000 нормо-часов.
|
Если же рассматривать "удобство производства", то картина прямо противоположная на протяжении всей войны.
|
|
|
12.01.2020, 19:28
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Ибо повышение "удобства производства" влечёт уменьшение трудо-временных-ресурсных затрат на единицу продукции
|
а по какой причине "удобство производства" вы стали измерять в нормо-часах ? ...
В нормо-часах ... измеряют трудоемкость ...
|
|
|
10.01.2020, 13:08
|
#5
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Статью я читал - много где смеялся, но я не увидел вашего вывода.
Именно о вашем выводе я вас и спрашивал.
Танк Т-34 высокотехнологичен или нет?
Ваше мнение какое?
|
А протереть глаза и перечитать предыдущий пост - слабо?
Ох и карьеру бы вы сделали, Старцев, в 30-е! Ведь тогда точь в точь так и работали ваши предшественники - настоящих вредителей они не замечали, а вот стоило нормальному гражданину сказать что то - вытягивали из этого "дело"! Слова о меньшей технологичности Т-34 каким образом делают кого то фашистом?
|
|
|
10.01.2020, 13:15
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Да вы сами-то свой пост перечитывали?
Цитата:
|
Сообщение от promity:
А вы статью то читали? В ней содержатся аргументы относительно более низкой технологичности Т-34 в сравнении с более поздними модификациями немецких танков.
|
Это в статье содержатся аргументы.
Но это не значит, что для вас эти смешные аргументы статьи будут доказательствами реальной не высокотехнологичности танка Т-34.
Мало ли какую ахинею опубликуют в статье в качестве аргументации относительно более низкой технологичности Т-34 в сравнении с более поздними модификациями немецких танков - у вас лично может быть совершенно иная оценка этой туповатой аргументации в статье.
Вы СВОЁ мнение высказать чётко можете? - танк Т-34 высокотехнологичен или нет?
|
|
|
10.01.2020, 13:56
|
#7
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Да вы сами-то свой пост перечитывали?
Это в статье содержатся аргументы.
Но это не значит, что для вас эти смешные аргументы статьи будут доказательствами реальной не высокотехнологичности танка Т-34.
Мало ли какую ахинею опубликуют в статье в качестве аргументации относительно более низкой технологичности Т-34 в сравнении с более поздними модификациями немецких танков - у вас лично может быть совершенно иная оценка этой туповатой аргументации в статье.
Вы СВОЁ мнение высказать чётко можете? - танк Т-34 высокотехнологичен или нет?
|
- а что вы поняли из моего поста? Не в силах его понять или просто по привычке делаете вид, что ничего не было?
|
|
|
10.01.2020, 14:34
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от promity
- а что вы поняли из моего поста? Не в силах его понять или просто по привычке делаете вид, что ничего не было?
|
Я понял точно только то, что вы тиснули портянку чужого текста копи-пастом со смешной аргументацией по низкотехнологичности танка Т-34, отчего я и засомневался - неужели вы тоже считаете, что танк Т-34 не высокотехнологичен? - потому и спросил прямо именно о ВАШЕМ мнении, а не о чьём-то другом.
Такое постоянно со сторонниками КОБ - спрашиваешь их именно о ИХ мировоззрении - а они портянку текста публикуют о мировоззрении других - например, о мировоззрении ВП СССР... Какое мировоззрение у ВП СССР - я и так знаю по их статье "НАШ мировоззренческий стандарт", а вот какой именно мировоззренческий стандарт сторонников КОБ - до сих пор не известно...
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:26.
|