[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Андрей Старцев

потому как я считаю, что даже в войне без применения ядерного оружия, в самый последний момент, когда супостат будет смят и разгромлен в Европе - в этот последний момент супостат применит своё ядерное оружие, что повлечёт ответный ядерный удар по Европе со стороны СССР

Опять не вижу логики.
Если "супостат смят и разгромлен в Европе" - то ядерный ответ на это мог бы прилететь уже не из Европы - следовательно и ядерная ответка от СССР полетела бы не в Европу.
И второе.
Трагический "самый последний момент" провоцирующий ядерный удар т.к. "терять уже нечего" - имеет смысл, если завоеватели готовы угробить бОльшую часть населения.
Как вы уже сами это признавали - СССР (в отличие от США) чужое население старается беречь.

Тем не менее, наличие ядерного оружия у обеих сторон в значительной мере удерживало обе стороны и от "обычных" (не-ядерных) войн в Европе -
ПОКА СССР не начал разоружаться в одностороннем порядке, после чего "миролюбивый Запад" развязал "обычную" войну в Югославии (с бомбежками Белграда, где погибло немало мирных жителей)

Сообщение от Андрей Старцев

Угрожать первыми нанести ядерный удар, и при этом своё ПРО развернуть в районе дислокации "ядерного потенциала баллистических ракет", которые при нанесении ядерного удара первыми уйдут в небо, сделав мгновенно ненужной развёрнутую ПРО, потому как по этому пустому району СССР никогда не будет наносить ответный удар?

Ядерный потенциал обеих сторон имел прежде всего сдерживающее значение.
Но это не значит что обе стороны, обеспечивая возможность нанесения ответного удара, "не могли" планировать нанесение первого удара.
Одно другому не мешает.

Сообщение от Андрей Старцев

Приведите военные планы СССР, КАК ЗАЩИТНУЮ МЕРУ ОТ АГРЕССИИ ЗАПАДА.
При миролюбивой политике - сколько, например, подводных лодок, танков, самолётов и ядерных ракет имел СССР на момент своего развала?
Что из этого охренительного вооружения указывало на миролюбивую политику США и НАТО?

США (и НАТО в целом) авианосных ударных групп, самолетов, ядерных ракет и т.д. - имело не меньше.
По вашей логике, это доказывает агрессивность НАТО.

Но при этом вы уверяете, что-де "ничего подобного, НАТО чрезвычайно миролюбивы".
Если наличие военной техники как таковой не доказывает агрессивность США и НАТО - почему наличие военной техники в СССР "доказывает агрессивность СССР" ?

---------------------

Обе стороны (или "кто-то", кто прямо или косвенно "рулил" теми и другими) используя военную угрозу для своих внутри-политических целей в то же время стремились обеспечить паритет, чтобы не позволить оппоненту "вить из нас веревки".

Когда СССР отказался от этой линии, решив что "Запад к нам благосклонен, только помогать будет", когда в России рулить министерствами стали советники из ЦРУ -
в результате этой "либеральной перестройки" (сопровождавшейся инициированными либералами гражданскими войнами на "межнациональной почве") в России наступила полоса безвременья с огромными людскими и материальными потерями.

--------------------

Сообщение от Андрей Старцев

ГШ СССР разрабатывает военные планы по указу политического руководства. Какие указания - таковы и планы. В ГШ СССР разрабатывались только планы наступательного характера - по реализации теории глубокой операции.

ГШ СССР ежедневно перед вами отчитывался, какие планы разрабатываются? Или раз в неделю?

Сообщение от Андрей Старцев

Товарищ Сталин пошёл другим путём реализовывать Мировую революцию - через подготовку и ведение большой войны.

СНАЧАЛА коммунист Сталин закрыл границы СССР оборонительной Линией Сталина. Сделано это было для того, чтобы спокойно готовить страну, армию и народ к захватническим войнам.
Как только коммунист Сталин стал уверен, что всё готово для большой войны - коммунист Сталин стал эту войну разжигать всеми доступными ему способами.

С этого места, пожалуйста, подробнее.
Кто отдал Чехословакию Гитлеру?
Сталин, или Англия, Франция и иже с ними?
Кто финансировал Германию - Россия или США?

Сообщение от Андрей Старцев

И когда Вторая мировая война разразилась благодаря только политическим манипуляциям Сталина

Расскажите о "политических манипуляциях Сталина", только благодаря которым, по вашему мнению, разразилась Вторая мировая война.

Сообщение от Андрей Старцев

Идиот Зазнобин, который окончательно выжил из ума на старость лет, поведал слабоумным сторонникам КОБ о плане "Немыслимое", который подразумевал нападение на Красную Армию в начале 1945 года силами... 60 дивизий и подразумевал целью отбрасывание Красной Армии обратно к европейским границам.
Эти байки про планы нападения на СССР рассчитаны на слабоумных дебилов, на очумелых религиозных фанатиков...
...И чего же тогда супостаты не напали по своему очумелому плану и не выдавили Красную Армию весной 1945 года из Европы? - почему зассали приводить этот гениальный план в действие?

Как видно из дальнейшего обсуждения в ветке, все эпитеты в отношении Зазнобина гр.Старцев должен забрать обратно, т.к. планы нападения на СССР, в т.ч. план "Немыслимое", действительно были.

Сообщение от Андрей Старцев

[INDENT]Видите ли, ЛРС... Речь шла уже о послевоенном времени - когда появилось ядерное оружие - и применительно к этому времени я указал, что ВСЕ планы в ГШ СССР разрабатывались ТОЛЬКО НАСТУПАТЕЛЬНОГО характера.
.........
Вы слегка манипуляциями занимаетесь, ЛРС, - поэтому я конкретно для вас поправлю своё высказывание - за всю военную историю СССР было всего несколько периодов, когда коммунисты были озабочены оборонительной стратегией - это время строительства оборонительной Линии Сталина, оборона Москвы, Сталинграда и Курска вот самые крутые оборонительные периоды в военной истории СССР. А всё остальное - это проведение наступательных глубоких операций, как военная доктрина СССР диктовала...

Кто полез в Корею и Вьетнам - "агрессивные коммунисты" или "миролюбивые американцы" ?
И кто участвовал в этих конфликтах на стороне обороняющихся?

Кто не так давно превратил в руины Ливию?
Агрессивные коммунисты, или миролюбивые американцы?

"Лучшая защита - нападение".
В условиях наличия мощных ядерных потенциалов, главным сдерживающим началом для обеих сторон является то, что другая сторона способна нанести сокрушительный ответный удар.
Соответственно с 1970-ых стратегия сдерживания становится ведущей линией для обеих сторон.

При этом США, а не СССР, развязали в период после второй мировой войны десятки "обычных" (не ядерных) войн.

Сообщение от Андрей Старцев

Зазнобин испугался планов Англии и США, когда эти супостаты решили 60-ю дивизиями из Европы выгнать Красную Армию в развёрнутом боевом состоянии, у которой развёрнуто 60 АРМИЙ...

В каком году, по вашей версии, "Зазнобин испугался" ?
Адекватно оценивать "дорогих партнеров" - не значит "бояться самому и запугивать других".
Просто надо понимать, с кем имеешь дело, и быть готовым постоять за себя.
Что в этом предосудительного или "идиотского" ?

Сообщение от Андрей Старцев

И сейчас достаточно супостату снова разыграть карту экономики

Собственно, они именно это и делают, начиная с "перестройки" и по сегодняшний день.
Да только времена меняются, и этим "ребятам" многое уже не по зубам, как это вас ни огорчит.

Сообщение от Андрей Старцев

Только тогда, возможно, и вы уже не пожелаете жить в этой стране...

От постели больной матери - не уезжают.
При всех невзгодах, которые принесла псевдо-демократизация, в России осталось достаточно здоровых сил, чтобы перемолов всё это начать возрождение страны. И не только ВПК, но и продовольственного потенциала, и жилищного строительства, и других направлений.

Сообщение от Андрей Старцев

Как коммунист Сталин помогал фашисту Гитлеру и создавал все условия для вступления в войну Германии против Англии и Франции...

Или кто-то другой помогал фашисту Гитлеру и создавал все условия для вступления в войну против СССР?

Сообщение от Андрей Старцев

Я совсем не виноват в том, что так думают пиндосы про свой ответный удар...

Пиндосы перед вами каждый день отчитываются? Или раз в неделю?

Сообщение от Андрей Старцев

Ничего, что я закончил ВВИА им.проф.Н.Е.Жуковского по специальности радиоинженер-исследователь?

И поэтому и ГШ СССР и "пиндосы" перед вами регулярно отчитываются? )))

[Андрей Старцев]

Надежда Николаевна, я не буду приводить список "коммунистических идей", в своём понимании. Потому что - не хочу. Не хочу и не желаю копи-пастить документы и лозунги Агитпропа РКП(б) - ВКП(б) - КПСС - ЕР. Желаете - посмотрите эти документы сами в интернете.

Я написал своё понимание: разных коммунистов объединяли преступные коммунистические идеи, которые преступными методами внедрялись в жизнь. Если вы не понимаете, что даже в коммунистических лозунгах были заложены лживые преступные идеи (потому как просто на это не обращали своё внимание) - то в этой теме по вопросам Второй мировой войны я не буду для вас этот ликбез раскрывать - это вопросы для совсем другой темы - иначе в этой теме получится флудильня, на которую вы справедливо указываете в некоторых темах форума. Уже достаточно того, что вы признаёте за коммунистами использование двойных стандартов - а двойные стандарты - разве это не преступные методы достижения целей, которые в лозунгах так красиво и притягательно звучат?

Надежда Николаевна, я не буду писать, что я понимаю под рабовладением и в чём я вижу рабовладение. Потому что - не хочу. Не хочу и не желаю расписывать, что это значит. Попробуйте моё понимание и видение постичь сами, разбирая по смыслу словосочетание "РАБоВЛАДЕНИЕ" и его производные - РАБоВЛАДЕЛЕЦ, РАБство, РАБ, РАБочие, РАБота. А также сталинскую систему управления страной - систему колхозов, ГУЛАГов, промышленности и ВПК, категорий снабжения, паспорта и прописка, а также современную модернизированную систему сталинской эпохи от чекиста и коммуниста Пу - а вдруг сами обнаружите 100% корреляцию по смыслу и проявленному реальному образу без моих пояснений?

Надежда Николаевна, я не буду давать определение "коммунистов", чтобы их можно было вам отличить от не-коммунистов. Потому что - не хочу. Не хочу и не желаю расписывать, что это значит. Достаточно того, что вся чекистская шобла, которая сейчас находится у власти в России, которая свергла чистую партийную номенклатуру во власти - это те же самые настоящие коммунисты СССР, воспитанные и наученные в советской системе образования и воспитания самым настоящим образом - а потом и отобранные для выполнения управленческих функций на государственный уровень - и если вы не в теме, какой отбор в СССР был в КГБ и какой сейчас в ФСБ, то поверьте мне на слово, а лучше - не верьте, а поинтересуйтесь у кого-либо из соответствующей структуры, но только по его пьяни - иначе он вам ещё и наврёт по этим вопросам, будучи в трезвом состоянии - чекистов бывших не бывает... - постоянно врать, говоря только то, что желают от него услышать - это образ жизни коммуниста-чекиста.

Про крутость советского образования и воспитания можно судить и по таким позорным фактам, как:

• партийная элита коммунистов СССР, которая развалила и продала СССР Западу, решив свернуть социалистический эксперимент и уйти обратно в "капитализм", оставив за собой власть, подсунув советскому народу Директиву №20 СНБ США и план А.Даллеса о планах разрушения СССР, отведя от себя внимание и подозрение;
• советский народ в дикие 90-е, которые последовали сразу же за 20-ти летним социалистическим образцовым периодом в СССР, которым до сих пор гордятся и по которому ностальгируют коммунисты и слегка безграмотные граждане, когда советская система воспитания и образования была самая лучшая в мире - когда каждый получал без платы из своего кармана сколь угодно высокое образование...
• российский народ до настоящего времени, который до сих пор знает и верит в реальную историю своей страны по советским агитпроповским байкам и лозунгам.

А по вопросам Второй мировой войны и ПРО - в моих следующих сообщениях... я в зал и джакузу...

[Промузг]

Сообщение от Андрей Старцев

Надежда Николаевна, я не буду ...

А по вопросам Второй мировой войны и ПРО - в моих следующих сообщениях... я в зал и джакузу...

Вот он - эталон антибыдлячего диалога:
- ты обязан отвечать на все вопросы образцово-показательного, т.е. предельно учтивого и безошибочного в области фактологии сайентолога;
- "я не буду" - не барское это дело отвечать на вопросы любых евреев, коммуняк, приверженцев КОБ, - сами догадывайтесь о том, что хозяин слова имел ввиду пока это ... в залах с джакузу.

Сообщение от Андрей Старцев

Американцы, полагая что СССР может стереть Америку в радиоактивную пыль, запустив свои ядерные ракеты с Кубы и из СССР, как публично перед США блефовал Хрущёв - именно с перепугу хотели нанести ядерный удар по СССР во время Карибского кризиса, как упреждающий, потому как Хрущёв стал размещать ядерные ракеты СССР прямо под носом у США.

Надежда Николаевна, мало того, что это ... отвечать не хочет, так ещё это ... не в теме и нагло врёт о последовательности действий США в Карибском кризисе. Изначально именно США разместили РСМД в Турции, а СССР в ответ решил разместить свои РСМД на Кубе. Но и это ещё не всё. Олег Пеньковский - это одна из лучших разработок спецслужб СССР.

П.С. Когда это ... догадывается, что оно подставилось ... почему то визжать начинает.

П.П.С. Вся небыдлячая писанина от кураторов старцевых - обычный тест на знание исторических фактов в фокус группах. Ни один из тех, кто жил в СССР не догадался бы написать о снабжении компартий СССР оружием. Причины Карибского кризиса также разложены по полочкам и известны всем, кто жил в СССР. Андрейко или забугорное чучело под его ником занимается элементарным баблочёсом с наивного начальства, желая во всём следовать его инструкциям.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

...так ещё это ... не в теме и нагло врёт о последовательности действий США в Карибском кризисе. Изначально именно США разместили РСМД в Турции, а СССР в ответ решил разместить свои РСМД на Кубе...

США разместили свои ракеты не только в Турции, но и в Италии, и в Англии.

Почему только Турция фигурирует в причинах Карибского кризиса - у сторонников КОБ никогда такая светлая мысль в мозгу не возникала? - неужели не возникала именно по причине слабоумия сторонников КОБ?

Причины Карибского кризиса также разложены по полочкам и известны всем, кто жил в СССР.

Причины Карибского кризиса изложил выродок-коммунист Хрущёв и скормил через Агитпроп всему советскому народу. Но в то далёкое время советский народ не имел возможности проверить враньё коммуниста-выродка Хруща.

То ли сейчас, в 21-ом веке!

Но и в 21-ом веке сторонники КОБ враньё выродка Хруща тиражируют, как слабоумные...

Какие красавцы!!! - настоящие хрущёвцы!

[Промузг]

Сообщение от Андрей Старцев

США разместили свои ракеты не только в Турции, но и в Италии, и в Англии.

Надо же ... никогда не ожидал, что А.В. Старцев признает, что США разместили свои ракеты в Турции раньше, чем хрущ на Кубе. Это что-то с чем-то. И если у Андейко осталась хоть одна извилина на теле, то ... оно д.б. сообразить, что подлётное время и радиус досягаемости ракет из Турции по сравнению с ракетами из Англии и Италии - это не одно и то же. Но ... видимо и на теле уже всё зарубцевалось - печалька, однако, для выпускника жуковки.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

Надо же ... никогда не ожидал, что А.В. Старцев признает, что США разместили свои ракеты в Турции раньше, чем хрущ на Кубе.

Вы больны, сторонник КОБ В.Кравчук, необратимым слабоумием - именно это вы доказываете содержанием своих сообщений. Это только слабоумному идиоту придёт мысль в голову, что кто-то не будет признавать, что США разместили свои ракеты в Турции раньше, чем Хрущёв на Кубе, исходя даже из агитационных коммунистических баек, которые утверждают, что Хрущёв на Кубе специально для того и размещал свои ракеты, чтобы США убрало свои ракеты из Турции...

Это что-то с чем-то. И если у Андейко осталась хоть одна извилина на теле, то ... оно д.б. сообразить, что подлётное время и радиус досягаемости ракет из Турции по сравнению с ракетами из Англии и Италии - это не одно и то же. Но ... видимо и на теле уже всё зарубцевалось - печалька, однако, для выпускника жуковки.

Подотрите сопли и слюни, сторонник КОБ В.Кравчук - насколько же ракеты из Турции быстрее долетят до СССР (возьмём Москву и Ленинград), чем из Италии и Англии? - эти сногсшибательное числа опубликуйте, чтобы все убедились в вашем очередном самоличном доказательстве собственного идиотизма...

[бредень]

Сообщение от Андрей Старцев

насколько же ракеты из Турции быстрее долетят до СССР (возьмём Москву и Ленинград)

От Турции есть достойные внимания цели и помимо Москвы, Ленинграда: Крым с Севастополем, юг и промышленный восток Украины, Ростов, Ставрополь, Краснодар, Кавказ, Баку, каскад ГЭС на Волге. Подлетное время до этих объектов уменьшается в 2-3 раза.
Это обязан знать супер-пупер-элитный офицер Старцев в теме за 2-ую Мировую Войну. Но поскольку он дезинформатор и брехун, то акцент на Москву и Ленинград.

[Промузг]

Сообщение от Андрей Старцев

Вы больны, сторонник КОБ В.Кравчук, необратимым слабоумием - именно это вы доказываете содержанием своих сообщений. Это только слабоумному идиоту придёт мысль в голову, что кто-то не будет признавать, что США разместили свои ракеты в Турции раньше, чем Хрущёв на Кубе, исходя даже из агитационных коммунистических баек, которые утверждают, что Хрущёв на Кубе специально для того и размещал свои ракеты, чтобы США убрало свои ракеты из Турции...

Так исходя из агитационных баек ... или в реальности?

В 1961 году США начали размещение в Турции, около города Измира, 15 ракет средней дальности PGM-19 «Юпитер» с радиусом действия 2400 км, напрямую угрожавших европейской части Советского Союза, доставая до Москвы. Президент Кеннеди считал стратегическое значение этих ракет ограниченным, так как подводные лодки, вооружённые баллистическими ракетами, могли накрывать ту же территорию, имея преимущество в скрытности и огневой мощи. Тем не менее, в конце 1950-х ракеты средней дальности технологически превосходили межконтинентальные баллистические ракеты, которые в то время не могли постоянно находиться на боевом дежурстве. Другим преимуществом ракет средней дальности является малое подлётное время — менее 10 минут.
Советские стратеги осознали, что перед ударом этих ракет они практически беззащитны, но можно достичь некоторого ядерного паритета, пойдя на ответный шаг — разместив ракеты на Кубе. Советские ракеты средней дальности на кубинской территории, имея дальность стрельбы до 4000 км (Р-14), могли держать под прицелом Вашингтон и около половины авиабаз стратегических ядерных бомбардировщиков Стратегических ВВС США, с подлётным временем менее 20 минут.

Сообщение от Андрей Старцев

Подотрите сопли и слюни, сторонник КОБ В.Кравчук - насколько же ракеты из Турции быстрее долетят до СССР (возьмём Москву и Ленинград), чем из Италии и Англии? - эти сногсшибательное числа опубликуйте, чтобы все убедились в вашем очередном самоличном доказательстве собственного идиотизма...

Брезгую вам подтирать что-либо. Кстати и из Италии были в дальнейшем убраны РСД. Андрейко, вы до сих пор уверены, что Грузия и Армения - это не СССР, а отдельные страны, входившие в международную коалиционную группу стран (социалистический лагерь) под протекторатом СССР? Этот вопрос связан с тем, что Италия и Англия не граничили с СССР, а вот Турция имела, однако, общую с нами границу. Для вас Ереван, Тбилиси - это не объект для нанесения ядерного удара для шантажа правительства СССР?

П.С. Дебил он и есть дебил, а если ещё и дипломированный в Жуковке, то ... дебил в квадрате.