[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

...проделать то самое с войсками США, Англии, Франции, Италии и Германии? Почему?

Потому что сам Зазнобин блеял по плану "Немыслимое" только о 17-ти немецких дивизий, не разоружённых, плюс флот, авиация Соединённых Штатов и Великобритании. А всего по плану "Немыслимое" планировалось задействовать порядка 60 разношёрстных дивизий. Только поэтому, сторонник КОБ В.Кравчук, следует 60 дивизий супостата сравнивать с 60-ю армиями Красной Армии в Европе, полностью развёрнутыми и находящихся в боевой готовности.

Почему только у США танков было больше, чем во всех армиях мира вместе взятых (правда на кануне IIWW),

Да вы там совсем обкурились КОБ, что ли, сторонник КОБ В.Кравчук?

У США танков было больше, чем во всех армиях мира вместе взятых?

Идите лечиться, сторонник КОБ В.Кравчук.

не говоря уже про численность дальней бомбардировочной авиации, являющейся исключительно оружием нападения?

Сторонник КОБ В.Кравчук, вы заболели?

Чем?

Америка находится ЗА ОКЕАНОМ - и в любой войне, а война америкосами планировалась всегда НА ДРУГОМ КОНТИНЕНТЕ - Америке потребуется переплыть и перелететь океан, потому у Америки не только авиация будет "исключительно оружием нападения" по вашей кобовской классификации, но и весь военно-морской флот, а это - подводные лодки, корабли сопровождения, эсминцы, линкоры, авианосцы, палубная авиация...

Сторонник КОБ В.Кравчук - вы где у Америки видели "исключительно оружие обороны" по своей кобовской классификации?

Вы чем болеете?

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Опять не вижу логики.

Действительно, Надежда Николаевна, вы не военный специалист и "не в теме", поэтому для вас я поясню логику, которую вы в упор не видите...

Сначала ядерное оружие появилось в США.

Ядерное оружие США применило против Японии в целях ускорения капитуляции Японии, с которой была объявлена война, так и в целях устрашения коммуниста Сталина по его агрессии в Европе и Азии. И то, и другое было достигнуто - Япония капитулировала, а коммунист Сталин убрался с некоторых стратегических оккупированных территорий.

С этого момента товарищ Сталин перестал рыпаться как в Европе, так и в Азии.

Но США пошло дальше - стали разрабатываться планы ядерного удара по СССР при условии, если коммунист Сталин будет рыпаться в Европе и полезет распространять свою оккупацию в Европе до Атлантики.

Коммунист Сталин открыто рыпаться не стал, а стал готовить свою авиацию и флот для войны с Америкой, развивая авиацию и флот по образу и количественному подобию американского...

А потом у коммунистов тоже появилась ядерная бомба.

И тогда ГШ СССР стал планировать войну с применением ядерной бомбы - и прежде всего - в Европе, потому что Америку было нечем пока доставать...

Но возникла опять неразрешимая проблема - США при начале войны СССР в Европе нанесут свой ядерный удар по СССР - и совсем неважно, будет СССР применять ядерную бомбу в Европе, или нет.

А потом и в Европе появилась ядерная бомба...

И возникшая неразрешимая проблема ещё усугубилась - даже при начале обычной войны в Европе, без использования ядерного оружия, и даже без участия США, становилось ясно, что любой участник войны, который терпит полное поражение - в последний момент всегда применит ядерное оружие. Всегда. И без всяких условий. Что погибающая Европа. Что погибающий СССР.

Любой сценарий войны в Европе (при победе СССР) - супостат всегда применит ядерное оружие как своё последнее слово. Эта задача в ГШ СССР так и осталась неразрешённой.

Ядерное оружие поставило крест в ГШ СССР на всех планах освободительных походов коммунизма по планете.

Ядерный потенциал обеих сторон имел прежде всего сдерживающее значение.

Это вы байки Агитпропа повторяете - чтобы не называть настоящие причины, зачем коммунистам нужно было ядерное оружие.

Но это не значит что обе стороны, обеспечивая возможность нанесения ответного удара, "не могли" планировать нанесение первого удара.
Одно другому не мешает.
...
ГШ СССР ежедневно перед вами отчитывался, какие планы разрабатываются? Или раз в неделю?

Вы действительно, Надежда Николаевна, не военный специалист и "не в теме"...

С этого места, пожалуйста, подробнее.
Кто отдал Чехословакию Гитлеру?
Сталин, или Англия, Франция и иже с ними?

"Чехословакию" Гитлеру ОБРАТНО (через 20 лет, где кое-где жило очень много немцев), чтобы не нагнетать очередную революцию в центре Европы, отдала та же самая Англия и Франция. По Версалю СНАЧАЛА Англия и Франция у Германии это оттяпала, а ПОТОМ Англия и Франция Германии это ВЕРНУЛА ОБРАТНО.

А что здесь не так?

Кто финансировал Германию - Россия или США?

Германию после Версаля во всю глотку финансировал, В ТОМ ЧИСЛЕ, и коммунист Сталин. А потом коммунист Сталин финансировал самого Гитлера и его армию для войны в Европе против Польши, Англии и Франции.

А здесь что не так?

Расскажите о "политических манипуляциях Сталина", только благодаря которым, по вашему мнению, разразилась Вторая мировая война.

Это чуть выше в этой теме - там с манипуляциями по Польше товарищ Сталин всех нагрел - что Англию, что Францию, что Гитлера...

Как видно из дальнейшего обсуждения в ветке, все эпитеты в отношении Зазнобина гр.Старцев должен забрать обратно, т.к. планы нападения на СССР, в т.ч. план "Немыслимое", действительно были.

Ваш фантастический забыл сказать правду про план "Немыслимое" и тупо по-фантастически использовал этот план для своего вранья, чтобы доказать, что Запад всегда вынашивал агрессивные планы против России ещё со времён наполеоновских войн по решению "русского вопроса".

Ваш фантастический забыл привести планы коммунистов по подготовке и реализации захватнических войн в Европе и Азии. Ваш фантастический забыл привести военные попытки по реализации в Европе Мировой революции коммунистами. Ваш фантастический поступил так, как поступают или идиоты, или лжецы. Вам выбирать, как оценивать вашего фантастического.

К слову, Надежда Николаевна, вам стоит не забывать, что речь идёт пока о сталинской эпохе и о великом 10-летии Хрущёва...

Сообщение от бредень

Заглянул таки на минутку...

Дребедень, вы собирались валить - так валите...

Или вы будете сейчас ещё страниц 10 всем сообщать в теме, что вы теперь-то уходите, теперь-то уходите, теперь-то уходите,... как сторонники КОБ В.Кравчук и С.Игнатов бегали за мной по форуму и стенали, что меня совершенно не интересно читать, не интересно читать... и я совершенно не интересный человек, не интересный человек... на страницах 10 это исписали...

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Потому что сам Зазнобин блеял по плану "Немыслимое" только о 17-ти немецких дивизий, не разоружённых, плюс флот, авиация Соединённых Штатов и Великобритании. А всего по плану "Немыслимое" планировалось задействовать порядка 60 разношёрстных дивизий. Только поэтому, сторонник КОБ В.Кравчук, следует 60 дивизий супостата сравнивать с 60-ю армиями Красной Армии в Европе

По мнению хенерал-фельдмаршала фон обо-Срарцева, в случае начала войны между СССР и Западом, океан встанет непреодолимой преградой на пути США и Великобратании, а прибавить к 60 дивизиям ещё 200, им джентельменское слово не позволит: Мы же так не договаривались!..

Старцев, то, что вы - дебил, давно уже ни у кого на форуме сомнений не вызывает.

Забавляют лишь ваши раздутые щёчки...

Силы СССР состояли из 6 миллионов 750 тысяч солдат и офицеров. Плюс два миллиона чехословацких, польских, югославских, румынских и болгарских солдат-союзников влились в ряды Красной Армии. Притом, план "Немыслимое" предусматривал возможность перехода польских дивизий не сторону Запада.
ИТОГО: МАКСИМУМ около 9 миллионов человек в крайне обескровленной войной стране.

Численность ОДНОЙ ТОЛЬКО армии США – 11 миллионов человек, из которых 3 миллиона 300 тысяч находились УЖЕ непосредственно в Европе.

Плюс 4,5 миллиона солдат Великобритании.

На вооружении СССР насчитывалось порядка 17 000 единиц самолетов. Американских боевых самолетов было 67 700 плюс 8 500 самолётов Великобритании, включая стратегические бомбардировщики, которые на практике показали способность стирать с лица земли целые города.

Итого соотношение по авиации простокатастрофическое для СССР 76 100 самолётов против 17 000 самолётов.

У СССР было более 12 000 танков и самоходных установок,
у Америки - 12,8 тысяч танков, Англии – 5,4 тысячи танков, итого 18 200.

И только в ствольной артиллерии СССР имело примерно двукратный перевес - более 111 тысяч орудий и минометов, США - 40 тысяч, Англия – 17 000 единиц (итого - 57 000).

Америка и Англия имели в общем 1166 кораблей основных классов. Англо-американские корабли контролировали океанические просторы полностью, имея военно-морские базы. При этом у них уже были самые современные линкоры и авианосцы (46 штук), которых у СССР не было вообще.
То есть, как-либо противостоять свободным переброскам войск по морю СССР был практически неспособен, несмотря на наличие подводного флота (в два раза меньшего, чем у Запада), поскольку средства борьбы с подводными лодками были отработаны союзниками до совершенства, успехи немецких кригсмарине на завершающем этапе войны более, чем скромные.

Если на эти весы бросить ещё ядерную бомбу, то картина получается безрадостной для СССР.

Единственное, что однозначно сдерживало западных ястребов - это гигантский боевой опыт армии СССР и беспримерное мужество советского народа в тылу, которые доказали, что способны прийти к победе через невероятные лишения и проявили небывалое массовое мужество и героизм.

[Андрей Старцев]

Совершенно верно, ЛРС - на Кубу были доставлены из СССР ядерные заряды (чуть более полутора сотни штук), но не были, например, доставлены сами ракеты для самых крутых носителей - 8К65. Не успели - амеры карантин для Кубы объявили, а ядерные заряды сами, без ракет, не летают...

Успели доставить на Кубу только порядка 40 зарядов для 8К63, порядка 80 зарядов для ФКР-1, около 10 зарядов для 3Р10, порядка 20 зарядов для самой мощной 8К65... это не считая техники и более 40 тысяч советских военнослужащих...

Сторонники КОБ в военных вопросах - как свиньи в апельсинах, им что ядерные заряды не доставлены на Кубу, что сами ракеты - это один фиг... на такие ключевые мелочи сторонники КОБ внимания не обращают.

Но сейчас... конкретно о вас, ЛРС.

Вы зачем верите трёпу Хрущёва?

Я сейчас про то, что задумкой Карибского кризиса (размещение ядерных ракет на Кубе) со стороны советского руководства являлось:

• главное было убрать ракеты из Турции... что и было сделано.

Вы себя иногда довольно странно ведёте - трёпу коммуниста Хрущёва на 20-ом съезде не верите, а в трёп того же самого коммуниста Хрущёва о причинах Карибского кризиса - верите...

Вы этот трёп коммуниста Хруща не пробовали проверить?

А там интересная комбинация вырисовывается - и я подскажу, что вас может для начала зацепить:

• сколько американских ракет убрали из Турции?
• что из себя представляли эти американские ракеты?

И немного для ума и сообразительности:

• зачем коммунист Хрущёв врал американцам, что на Кубе нет никаких советских ракет?

Сюрприз гарантирую... попозже...

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

не были, доставлены сами ракеты для самых крутых носителей - 8К65

это что за мозговыверт ??? ... ракеты для носителей ...

на минуточку ... ракета это и есть носитель ...

или в "носитель" входит еще что то кроме "ракеты" ???

поведайте, что входит в носитель ... кроме ракеты ...


сейчас буде ждига ..
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=QFjmrCPu8CM[/ame]

[Андрей Старцев]

Сообщение от ЛРС

это что за мозговыверт ??? ... ракеты для носителей ...

на минуточку ... ракета это и есть носитель ...

Вы сегодня удивительно догадливы - это слова синонимы.

У меня в том предложении - масло масляное.

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

У меня в том предложении - масло масляное.

с какой целью вы забиваете тему маслом масленым по маслу мазанным ?

[Андрей Старцев]

Так мысль оформилась...