[Святогор]

Сообщение от priveti

Попробуйте разъяснить только с помощью МИМ понятия: дружба, любовь, совесть, мировоззрение, этика, разум, лицеМЕРие, ханжество, концепция …(или такую экзотику, как эксгибиционизм))

Правильно ли я понимаю, что по сути высказанного мной...

Скрытый текст:

Сообщение от Святогор

Вы имеете полное право на ваше "ХО" относительно термина "материя", но спор о значении терминов мне не интересен и, по моему мнению, непродуктивен. В этой теме обсуждается триединство М-И-М и его практическое приложение. В терминологии КОБ категория "материя" включает в себя, как было указано выше, энергию, которая является одним из видов материи.

В эгоцентризме я вас не обвинял, а лишь показал, что установка сознания в центр мироздания в качестве мировоззренческой категории, описывающей "всё вообще", проистекает из эгоцентризма устанавливающего. Дискутировать о мировоззренческих категориях отдельно от личностей дискутирующих возможности не вижу. Это как раз тот вопрос, который зависит именно от личности, ибо мировоззренческие категории могут быть выделены из триединства (имеется ввиду не сама возможность существования информации и меры, как таковых, а возможность их выделения и восприятия по отдельности) именно в сознании. Если сознание чего-то не воспринимает, то этого для эгоцентричного сознания и не существует, именно в этом сложность восприятия триединства М-И-М с позиций эгоцентризма. Если с информацией ещё как-то более менее в силу текущей эпохи, то с материей и мерой совсем беда, вот и приходится лепить время, пространство, эфир, энергию, волевые импульсы и т.п. производные триединства, чтобы заполнить явную пустоту мировоззрения.

С пониманием термина ИНВОУ при эгоцентризме ситуация ещё хуже, чем с М-И-М. ИНВОУ вообще не может существовать в мировоззрении эгоцентриста. Отсюда проистекают попытки нарисовать над ИНВОУ ещё одного "инвоу", потом поискать кого ещё выше и далее порассуждать о его целях.

Творец Мироздания и есть то самое ИНВОУ, потому что только через Его управление Мирозданием мы и способны Его воспринимать, всё остальное о Нём нашему восприятию недоступно принципиально, т.к. не может быть описано в доступных нам мировоззренческих категориях, это "надмирная реальность". Не путать с непосредственным творцом человечества, который (или которые) может быть вполне себе жителем соседних звёзд или галактик. Этот, да, воспользовался уже имеющимся строительным материалом и ПО.

Если материя - это структурированная мерой энергия, тогда что такое пространство, что такое время и что такое вещество?

...возражений нет, и вся несостоятельность вашей мировоззренческой теории стала очевидна даже вам?

Если так, то мы сможем перейти к ответам на ваши вопросы с позиций КОБ. Для этого перехода достаточно написать, что, мол, да, понял, что налепленные мной под типа базовые мировоззренческие категории энергия, волевой импульс и прочее - несостоятельны. Давайте, мол, теперь перейдём к рассмотрению с позиций КОБ таких явлений, как дружба, любовь, совесть и т.д. Но, учитывая, что вы продолжаете спорить о терминах с другими участниками обсуждения, я вынужден сделать вывод, что продуктивно дискутировать на данную тему или признать, что вы можете в чём-то ошибаться, выше ваших способностей.

До сверки мировоззренческих стандартов попытки рассматривать эти явления будут всего лишь спором о терминах, как это происходило и происходит выше в данной теме. Спор о терминах непродуктивен.

[Святогор]

Сообщение от kucherywy

Количество - не может быть "жёлтый"... - Это качество, наверно.

"Жёлтый" - это именно количество. Количественная характеристика жёлтого цвета обусловлена частотой колебаний электромагнитной волны, т.е. их, колебаний, количеством в единицу времени. Так что цвет, если помнить хотя бы школьную физику, является характеристикой именно количественной, а не "качество, наверно".

[konstantins3]

Сообщение от Святогор

"Жёлтый" - это именно количество. Количественная характеристика жёлтого цвета обусловлена частотой колебаний электромагнитной волны, т.е. их, колебаний, количеством в единицу времени. Так что цвет, если помнить хотя бы школьную физику, является характеристикой именно количественной, а не "качество, наверно".

"Жёлтый - это именно количество....."

Восприятие цвета человеком зависит от субъективных зрительных ощущений людей.
Поэтому цвет есть качество предмета, излучения.

Скрытый текст:

Цвет — качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона, определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов. Восприятие цвета определяется индивидуальностью человека, а также спектральным составом, цветовым и яркостным контрастом с окружающими источниками света, а также несветящимися объектами. Очень важны такие явления, как метамерия, индивидуальные наследственные особенности человеческого глаза (степень экспрессии полиморфных зрительных пигментов) и психики.
Говоря простым языком цвет — это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей. Одни и те же световые воздействия могут вызвать разные ощущения у разных людей. И для каждого из них цвет будет разным. Отсюда следует что споры "какой цвет на самом деле" бессмысленны, поскольку для каждого наблюдателя истинный цвет — тот, который видит он сам

О длине волны и др. хар. излучения можно говорить имея ввиду источник света, т.е. видимого излучения.

Пример субъективности восприятия цветовой границы различных
красок:

Скрытый текст:

Wahrnehmung: 20° auf dem HSB-Farbkreis gibt im Gelb einen stärkeren Farbkontrast als 20° im Rotbereich.

Жёлтый цветовой контраст больше, чем красный для человека, в силу его субьективнаго различения (Wahrnehmung).... цветового круга.


На самом деле цветовая граница объективна в обоих случаях.

Скрытый текст:

P.S.: вспомнился медтест на группы предметов: солнце, керосиновая
лампа, свеча, э. лампа.

[L.V.]

Сообщение от Sirin

Есть другая народная мудрость - "не хочешь отправиться в бан, соблюдай Правила и не хами модератору".

"Тяжела она - шапка Мономаха?", а может " не по Сеньке шапка"?
есть и ещё иная устойчивая закономерность: о форуме судят и по культуре общения модератора с форумчанами.
(про библейскую притчу о соринке в чужом глазу и бревне в своём решил не напоминать)

Уважаемый участник! В помощь людям с трудностями восприятия дублируем для вас название темы, в которой вы сейчас находитесь:

"МИМ пример?"

Теме "воспитания модераторов" посвящён раздел форума:
Связь с администрацией.
Перед написанием воспитательных трактатов настоятельно рекомендуется изучить Правила форума:

12.1 Помните, что администрация, модераторы поддерживают работу сайта/форума на добровольной основе, в свободное от основной работы время. От ошибок не застрахован никто. Если вы считаете действия администрации неверными, объясните свою точку зрения вежливо и корректно в разделе "Связь с администрацией. По работе сайта/форума".

12.2 Оскорбление администрации форума/сайта - бессрочный бан.

4.1 Флуд (flood) — размещение однотипной информации, коротких бессмысленных сообщений, пустой информации без привязки к теме обсуждения, даблпост (или оверпост), то есть два или более сообщений подряд. Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить.

4.2 Троллинг (trolling) — написание провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления, войну правок и т. п. Занимающийся троллингом называется троллем, что совпадает с названием мифологического существа.

4.3 Флейм (flame) — словесная война, не имеющая отношения к теме обсуждения. Флейм может содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника.

[kucherywy]

Сообщение от Святогор

"Жёлтый" - это именно количество.

Давайте на помощь звать диалектику, т.е. вопросики.
Жёлтый - это ответ на вопрос "какой?"
ну, а количество походу дела, связано с вопросом "сколько?".
Хотя на вопрос "сколько?" - мы можем дать и качественный ответ, из разряда "до *** и больше".

[Sirin]

Сообщение от kucherywy

Давайте на помощь звать диалектику, т.е. вопросики.
Жёлтый - это ответ на вопрос "какой?"
ну, а количество походу дела, связано с вопросом "сколько?".
Хотя на вопрос "сколько?" - мы можем дать и качественный ответ, из разряда "до *** и больше".

В чём проблема?
Жёлтый - это э/м волны, длиной от 565 до 590 нм.
Поскольку восприятие цвета глазом зависит от многих сопутствующих факторов, можно использовать прибор спектрограф, который даст вам однозначный ответ: жёлтый это цвет, или нет.

[L.V.]

Сообщение от Sirin

В чём проблема?
Жёлтый - это э/м волны, длиной от 565 до 590 нм.
Поскольку восприятие цвета глазом зависит от многих сопутствующих факторов, можно использовать прибор спектрограф, который даст вам однозначный ответ: жёлтый это цвет, или нет.

вот если бы всегда так отвечали: только по существу доходчиво без эмоций, то и отношение к вам было бы иное и люди бы меньше времени теряли на нахождение ответов на свои вопросы.

Может кто посоветует работу ВП, где бы с примерами доходчиво подробно раскрыто МИМ и мировоззрение на его основе? А то похоже на форуме просто теряю время.

[priveti]

Сообщение от L.V.

priveti, есть такая народная мудрость - "не трогай ..." - наверняка её слышали - постарайтесь её применять в жизни и в частности на этом форуме.

Если бы оценивал КОБ (абс. безполезной), а её сторонников (д.. ) здесь бы и не появлялся...
Просто ИМХО полагаю КОБ именно методологией, а сторонники воспринимают её, как ну м.б. Политическую программу!?

Сообщение от Sirin

Жаль только, что на практике гораздо чаще модераторам приходится разгребать кучи беСполезного хлама, чем сталкиваться с "интересными точками зрения".

Понимаю и сочувствую... Но можно ведь и "ребенка выплеснуть из таза, вместе с грязной водой"

Сообщение от Sirin

Вам непонятно, что совесть - это и есть инструмент пребывания человека в русле Божиего промысла.
Вас интересует "инструмент поддержания инструмента"? Ну, что я вам могу посоветовать -

1. Очищение тела и духа.
2. Повышение своей меры понимания.
3. Гармонизация окружающего пространства.

Это, по моему мнению, инструменты поддержания канала вашей связи с Ним.

Понятно мне это((
Методика "поддержания инструмента" тоже не вызывает возражений.

Кто только на словах не стремился руководствоваться совестью и справедливостью. Но беда! Дорвавшись до власти тут же принимались хапать "ртом и жопой" давя даже потенциально несогласных...

Отсюда интересует, как(чем, кем) практически планируется блюсти "чистоту управленческих рядов"?

Сообщение от Sirin

Не хотите попробовать? С чего начать

Здесь было бы очень уместно добавить: "по моему скромному мнению"...

Пробовал и продолжаю пробовать...
Добавил бы "по моему скромному мнению" жалко мне , что ли
Если бы хоть , кто нибудь в моём окружении МИМ использовал...
О КОБ и то знают редчайшие единицы(

Пример:
Лежит в расслабленной позе с закрытыми глазами один и тот же человек на расстоянии метров 50-ти от Вас.
Спит он, или медитирует, или задумался, или без сознания?
Это качественные состояния именно сознания! ("по моему скромному мнению") МИМ тут не поможет?

Сообщение от Святогор

Правильно ли я понимаю, что по сути высказанного мной...

...возражений нет, и вся несостоятельность вашей мировоззренческой теории стала очевидна даже вам?

Извините пожалуйста!
Вы достаточно неоднозначно выразились в сути своего поста и дабы не вызывать излишних ответвлений от темы (да и Вы несколько запропастились).
Собственно здесь http://kob.su/forum/showpost.php?p=111274&postcount=45 я отвечал именно Вам.
На счет Программиста, среды и языка программирования мы вроде, как почти договорились

Этот, да, воспользовался уже имеющимся строительным материалом и ПО.

Касательно моей мировозренческой теории!?
Скорее это мое индивидуальное (относительно) видение, которое далеко не исчерпывающе даже моим субъективным нуждам.(

Меж тем формируя его я никогда не руководствовался категориями МИМ или даже материя - сознание. Не было в том нужды...

Можем и в личке пообщаться.

[konstantins3]

Сообщение от Sirin

В чём проблема?
Жёлтый - это э/м волны, длиной от 565 до 590 нм.
Поскольку восприятие цвета глазом зависит от многих сопутствующих факторов, можно использовать прибор спектрограф, который даст вам однозначный ответ: жёлтый это цвет, или нет.

Спектрограф "даст вам" фиксированную запись СПЕКТРА ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ с помощью, например, фотоэлектрических сигналов. Где может присутствовать жёлтая часть спектра оптическаго излучения.

Но наши световые ощущения жёлтого это не тот спектрально-чистый жёлтый "цвет" с длиной от 565 до 590 нм

В естественных условиях, как правило, человек воспринимает не спектрально-чистые цвета, а цвета, формируемые при отражении или пропускании различными материалами солнечного света, имеющего практически непрерывный спектр. В результате в глазу рождается ощущение, обусловленное спектрами сложной формы, при восприятии которых воздействие света разных частот складывается. При этом пучки света со спектральными кривыми разной формы при попадании на сечатку могут восприниматься как имеющие одинаковый цвет из-за одинаковых уровней стимуляции рецепторов (метамерия)[2], однако никакие смешанные цвета не совпадают со спектральными.

Скрытый текст:

Физиологически метамерия зрения основана на строении периферического отдела зрительного анализатора. У человека эту функцию выполняет сетчатка, в которой за восприятие цвета отвечают особые клетки — колбочки. В подтверждение предположений трехкомпонентной теории зрения у приматов найдено три типа колбочек: воспринимающие цвет в фиолетово-синей, зелено-жёлтой, в желто-красной частях спектра. Каждый вид колбочек интегрирует поступающую лучистую энергию в довольно широком диапазоне длин волн, и диапазоны чувствительности трёх видов колбочек частично перекрываются, существенно различаясь лишь диаграммой величины чувствительности.
Человеческое зрение является трёхстимульным анализатором, то есть спектральные характеристики цвета выражаются всего в трех значениях. Если сравниваемые потоки излучения с разным спектральным составом производят на колбочки одинаковое действие, цвета воспринимаются как одинаковые.
В животном мире существуют четырёх- и даже пятистимульные цветовые анализаторы, поэтому цвета, воспринимаемые человеком одинаковыми, животным могут казаться разными. В частности, хищные птицы видят следы грызунов на тропинках к норам исключительно благодаря ультрафиолетовой люминесценции компонентов их мочи

Жёлтый цвет как часть палитры красок возникает как субъективное
качество восприятия нашего мозга.
Итак,

Сообщение от Святогор
если помнить хотя бы школьную физику

цвет есть качество предмета 53.

[L.V.]

Сообщение от priveti

Если бы оценивал КОБ (абс. безполезной), а её сторонников (д.. ) здесь бы и не появлялся...
Просто ИМХО полагаю КОБ именно методологией, а сторонники воспринимают её, как ну м.б. Политическую программу!?

Схоже с моей ситуацией - заинтересовался КОБ после просмотра видео с десятком лекций В.М. Зазнобина - одного из ВП и 90% из того, что услышал (во всяком случае о линии человек - Бог) совпадало с моим миропониманием по большей части сформированном с четверть века назад и такого процента совпадения я за это время ещё не встречал. Причём заметьте моё миропонимание было построено без какого-то МИМ, но с помощью диалектики, хотя я тогда и не задумывался, что метод, что я использовал был именно диалектикой в понимании КОБ. Так что решил более предметно ознакомиться с КОБ и как и большинство затормозил на МИМ. Но сторонники здесь в форуме скорее воспринимают КОБ не как политическую программу (партия на основе КОБ уже давно есть под названием КПЕ), а как эзотерическую секту, не допускающих посторонних к знаниям, записанных в работах ВП /в части МИМ/ так, чтобы без пояснений было не понятно, т.е. декларировалось в Основах Социологии одно, а на практике получается обратное.