[Zikk]

Сообщение от Сергей Смагин

Если и то, и другое делается ради удовлетворения насущных потребностей в еде - то нет. А если и то, и другое делается ради развлечения - то это одинаково омерзительно.
Вы считает, что если яблоко не может кричать, и у него нет крови, то его убийство вроде как нормально. Это самое настоящее ханжество. Убийство ради развлечения одинаково гадко.

говорить о том, что "убивая" яблоко, вы оставляете жизнь Яблоне (как Живому растущему субьекту, созревшее яблоко не является отдельным живым субьектом, это лишь часть яблони) с которого это яблоко упало, вам бесполезно, да?(попробуйте отрезать у свиньи кусок ноги, чтобы она после этого жила)
Ваша точка зрения мне ясна. Если вы искренне так считаете, Жизнь вас рассудит, и даст понять правы вы или нет.


специально для Сергея, выдержка из учебника биологии про плоды и семена.

Скрытый текст:

Плоды и семена

Плод. Это один из самых характерных органов покрытосеменных растений. Он состоит из околоплодника и семян. Околоплодник, представляющий собой разросшуюся и сильно видоизмененную стенку завязи, обеспечивает формирование семян, защиту от неблагоприятных факторов, способствует их распространению. В околоплоднике выделяют три слоя: наружный — внеплодник, средний — межплодник, и внутренний — внутриплодник.
Плоды у растений чрезвычайно разнообразны по консистенции околоплодника (сухие и сочные), числу семян (одно- и многосемянные), особенностям вскрывания (вскрывающиеся и невскрывающиеся), наличию приспособлений для распространения, химическому составу:

Сочные плоды имеют хорошо развитую мякоть, в крупных паренхимных клетках которой накапливается много воды, углеводов, витаминов, органических кислот, различных ароматических соединений и т. д. Среди огромного разнообразия сочных плодов наиболее распространены следующие:

• ягода — многосемянный плод с тонким кожистым внеплодником, у которого семена располагаются в сочной мякоти (виноград, черника, картофель, томат);
• яблоко — многосемянный плод с тонким кожистым внеплодником, мясистым межплодником и хрящеватым внутриплодником. Яблоко формируется у яблони, груши, айвы, рябины; тыквина— многосемянный плод с твердым внеплодником и мясистым меж- и внутриплодником (тыква, дыня, арбуз, огурец, кабачки);
• померанец — плод цитрусовых (лимон, апельсин, мандарин). Он состоит из плотного кожистого окрашенного внеплодника, губчатого межплодника, кожистого внутриплодника;
• костянка — плод с тонкой кожицей, сочной мякотью и косточкой, в которой находится одно семя (вишня, слива, абрикос, алыча). У малины, ежевики, костяники, морошки развивается плод сложная, или сборная, костянка.

У сухих плодов (рис. 8.21) околоплодник кожистый или деревянистый. Они могут быть односемянными и многосемянными, вскрывающимися или невскрывающимися. У многих плодов вскрывание сухого околоплодника обеспечивает распространение семян. Сухие многосемянные плоды чаще вскрываются при помощи отверстий, крышечек, створок:

• листовка — многосемянный плод, образованный одним плодолистиком и вскрывающийся с одной стороны (живокость, пион);
• боб — многосемянный плод, в котором семена прикреплены к стенкам плода (боб, горох, фасоль, люпин). Боб вскрывается двумя створками, которые при этом закручиваются;
• стручок — многосемянный вскрывающийся плод, у которого семена прикреплены к прозрачной перегородке, разделяющей плод на две части (капуста, редька, репа). У многих растений семейства крестоцветных (пастушьей сумки, ярутки полевой) плоды называются стручочками. У них длина равна ширине плода или чуть больше;
• коробочка —многосемянный плод, способный вскрываться крышечкой (белена, льнянка обыкновенная), отверстиями (мак, колокольчик), зубцами на верхушке (примула), продольными трещинами (створками) от верхнего до нижнего конца (дурман, молочай, лилия).
• зерновка — невскрывающиЙся односемянный плод с тонким околоплодником, плотно прижатым к семени и срастающимся с ним. Различают зерновки голые (пшеница, рожь, кукуруза) и пленчатые (ячмень, овес, рис, просо). Пленки представлены разросшимися цветочными чешуями;
• орех — односемянный невскрывающиЙся плод с одревесневшим околоплодником (лещина, граб, дуб);
• орешек отличается от ореха меньшими размерами (рогоз, кровохлебка, липа);
• семянка — односемянный невскрывающиЙся плод с кожистым околоплодником, не срастающимся с кожурой семени (у всех сложноцветных);
• крылатка — по общему строению похожа на семянку, но у нее на поверхности околоплодника имеется кожистый или перепончатый крыловидный вырост, который способствует планированию плода (ясень, клен, береза).

Соплодие — это совокупность зрелых, сросшихся между собой плодов (сухих или сочных) одного соцветия (шелковица, хлебное дерево, ананас).



Рис. 8.21. Сухие плоды: 1 — семянка (подсолнечника); 2 — орех (лещины): 3 — сборная семянка (лютика); 4 — боб (гороха); 5 — стручок (капусты); 6 — стручочек (ярутки полевой); 7 — коробочка (хлопчатника); 8 — коробочка (дурмана); 9 — коробочка (белены); 10 — коробочка (мака).
У цветковых растений сформировались различные приспособления для распространения семян и плодов. У многих растений плоды распространяются ветром. Они имеют небольшие размеры, легкие, часто снабжены крыловидными придатками или летучками (одуванчик, бодяк).
Плоды некоторых растений распространяются водой (ольха, кувшинка, кокосовая пальма, многие виды осок). Сочные плоды с яркой окраской и ароматным запахом охотно поедаются многими видами животных. Семена этих плодов не перевариваются и вместе с экскрементами попадают в почву. У сухих плодов развиваются различные прицепки, крючочки, которые цепляются за шерсть животных, одежду человека и переносятся ими (лопух, липучка, череда). У некоторых растений созревшие плоды растрескиваются и раскручивающиеся створки околоплодника отбрасывают семена -— иногда на значительное расстояние (недотрога, бешеный огурец).

как бы в Природе фрукты созданы специально для поедания.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Zikk

как бы в Природе фрукты созданы специально для поедания

Слушайте, вы издеваетесь что ли?! третий раз уже один и тот же аргумент, на который я третий раз вынужден ответить: если вы таким образом оправдываете поедание плодов растений, то тогда прекратите пользоваться канализацией. или уж тогда предоставьте право есть эти плоды тем животным, которые реально способствуют размножению растений.
Это во-первых. Во-вторых, также как, съедая яблоко, вы оставляете жить яблоню, также вы, съедая поросенка, оставляете жить свиноматку.
Я вот не пойму, вы вместе с мясной пищей отказались и от логики тоже?

[Zikk]

Это во-первых. Во-вторых, также как, съедая яблоко, вы оставляете жить яблоню, также вы, съедая поросенка, оставляете жить свиноматку.

Вообще я ем исключительно яблоки, древесину не ем.
А вы должно быть когда употребляете свинину едите только поросят, а свиноматок ни в коем случае? Вы различаете по мясу что есть поросенок, а что свиноматка?

прекратите пользоваться канализацией. или уж тогда предоставьте право есть эти плоды тем животным, которые реально способствуют размножению растений.

А животные не едят плоды? им запрещают?
И Разве человек не сажает Яблони и деревья?

Сообщение от Сергей Смагин

Я вот не пойму, вы вместе с мясной пищей отказались и от логики тоже?

все ясно. Сергей хочет разговаривать только о личностях.
попытка конструктивного разговора не удалась.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Zikk

попытка конструктивного разговора не удалась.

Конструктивный разговор возможен только тогда, когда собеседники пользуются одним и тем же типом мышления - например, формальной логикой.
Пример:
Шаг №1 - "И Разве человек не сажает Яблони и деревья?"
Шаг №2 - "И Разве человек не выращивает домашних животных?"
Если один из собеседников не способен сделать шаг №2, то никакого конструктивного диалога не получится.

Сообщение от Zikk

А животные не едят плоды? им запрещают?

И много животных у вас в саду ест помидоры? А огурцы?
Так как насчет пользования канализацией-то? И ношения меховой одежды? Пока только Сирин отчитался, и то только по второму вопросу.