Мужчина и женщина

mera · 15.11.2011, 18:10

Цитата:

Сообщение от Ясно

Ведь именно они источник управления самок самцами. Как же я сразу не поняла. Так что борцы с матриархатом вы всё делаете правильно.

А вы значит боретесь ЗА матриархат, пытаясь обуздать распустившихся "самцов" призывами: а как же дети? Интересная штука получается, дети выходит нужны не для продолжения рода человеческого, а как средство управления по отношению к мужскому полу. Т.е. если женщина что-то делает неправильно, или не по-человечески, то выходит ей и замечание сделать нельзя, это же потенциальная мать - по типу священной коровы у индусов, или скоробея древних египтян. Стало быть общечеловеческая мораль к ней не применима... По-вашему это правильно? Заметьте, здесь ещё никто не отстаивал право мужчин бросить своё потомство, или пуститься на вольные хлеба. Здесь всего-лишь подметили некоторые особенности типичного женского поведения, которые с общечеловеческой точки зрения не являются правильными. Вы же пытаетесь добиться табу на обсуждение подобных тем, мотивируя всё это дело детьми, дескать раз женщина имеет потенциал к рождению детей, значит и критика пороков в её поведении не имеет право на существование.

Видео выше очень красочно характеризует данную проблему. Часто наблюдал по жизни, когда мужчина прожив всю жизнь в фактическом подчинении у женщины, в итоге представляет собой жалкое зрелище. Помните фильм "Служебный роман"? Вот примерно о том и речь. Разве это нормально?

Collapser77 · 15.11.2011, 22:00

Цитата:

Сообщение от mera

<...> Интересная штука получается, дети выходит нужны не для продолжения рода человеческого, а как средство управления по отношению к мужскому полу. Т.е. если женщина что-то делает неправильно, или не по-человечески, то выходит ей и замечание сделать нельзя, это же потенциальная мать - по типу священной коровы у индусов, или скоробея древних египтян. Стало быть общечеловеческая мораль к ней не применима... <...>

Вообще это ОЧЕНЬ известный в обществе лозунг, оправдывающий всё: "Я ЖЕмать, у меня ЖЕребёнок!"

Вот тут рассмотрена ситуация на эту тему [о "настоящих женщинах и мужчинах"]: Тема типа про ашан:

Скрытый текст:

Посмотрите по ссылке, как общество обсуждает ситуацию (в комментариях встречается мат).

kucherywy · 16.11.2011, 02:16

А что делать то?
ведь Ясно говорит, что пока вы тут с матриархатом боретесь и бегаете от рабства сексуальных инстинктов другие вовсю новые поколения создают.
Вроде ответ очевиден - создавать добродетельное потомство.
Хорошо, а как это делать?
Ведь в выдержке из пикапа говориться, что слабый самец не переступает через мораль, а раз так, то имеет меньшие шансы на продолжение потомства...

Итак, если М и Ж находятся в животном строе психики, то они действуют по таким же алгоритмам как и животные и потомство будет у более сильного самца.
Вопрос, а если Ж находится в животном строе то может она выбрать М не с животным строем?

Collapser77 · 16.11.2011, 02:50

Цитата:

Сообщение от kucherywy

<...>
Итак, если М и Ж находятся в животном строе психики, то они действуют по таким же алгоритмам как и животные и потомство будет у более сильного самца.
Вопрос, а если Ж находится в животном строе то может она выбрать М не с животным строем?

Она-то может... а вот ему-то она на кой?.. Он-то будет искать и выбирать по другим критериям: в первую очередь - по нравственности, соответствующей Человеку.

(подразумевается, что все типы строя психики, кроме человечного - так или иначе животные. Взаимодействия различных подвидов животного типа строя психики между собой в разных комбинациях описать нетрудно, но необходимости в этом не вижу: все они не имеют отношения к Человеку.)

РОСтОК · 16.11.2011, 13:33

Цитата:

Сообщение от Collapser77

Она-то может... а вот ему-то она на кой?.. Он-то будет искать и выбирать по другим критериям: в первую очередь - по нравственности, соответствующей Человеку.

(подразумевается, что все типы строя психики, кроме человечного - так или иначе животные. Взаимодействия различных подвидов животного типа строя психики между собой в разных комбинациях описать нетрудно, но необходимости в этом не вижу: все они не имеют отношения к Человеку.)

Глядеть надо глубже при выборе. Животный тип строя психики и наличие нравственности не взаимоисключающие вещи. Надо попытаться "разглядеть" в женщине нравственную суть. Тут интуиция в помощь. Считаю, что в дальнейшем реально "проявление" в женщине этой её сути. Причём процесс этот обоюдный. И по-моему, у женщины путь другой и подлиннее будет.

Ясно · 16.11.2011, 14:23

Говорите «бабы, ату его ату»))) Здесь вроде из баб одна я, взявшая наглость и смелость говорить от лица женщин, и указать вам мужчины на ваши ошибочные мнения. Здесь уместнее будет «мальчики, ату её ату». Мне здесь в личку пришло сообщение от Субботича - предупреждение на предмет грубости, и уведомление о возможной моей временной блокировки, а возможно что и насовсем. Не знаю это лично от Субботича или кто-то ещё нашёл мои слова, задевающие мужское достоинство. Главного босса задела. Я лично ни на кого не жалуюсь никогда. Только делаю выводы и усваиваю уроки. И ценю любые обратные связи, даже в лице неуравновешенного Влада 70. Опыт работы в обычной средней школе – очень хорошая школа жизни и тренировка силы воли. Когда приходишь из института, то молодому специалисту с радостью дают самые «лучшие» классы, что называются классами коррекции. Там собраны «сливки» школы, в основном мальчики, маленькие мужчины, многие из которых состоят в детской комнате милиции (сейчас не знаю как это называется). И начни я жаловаться, распускать слёзы и нюни, то сомнительно, что смогла бы там остаться. Молодую хрупкую учителку испытывают на прочность первое время постоянно. Так что ваши речи, концептуалы, это для меня комплименты и арии, по сравнению с тем, что пришлось слышать тогда. Никакого крика, истерик – это они были моими учителями скорее, учителями силы воли и мудрости. Знаете очень трудно добиться уважения женщине-учительницы, когда, по вашему выражению нет того самого матриархата, когда мать алкоголичка или сидит в тюрьме; трудно заставить себя слушать и воспринимать как человека, когда отец-пьяница бьет мать после каждой попойки. Удерживало азарт «кто кого», а также понимание того, что это в сущности несчастные дети из ужасных семей, что они ни в чем не виноваты, родясь в нашем больном обществе. Ставить на место приходилось едкой шуткой в адрес самого рьяного зачинщика, что вызывало смех всего класса и отбивало желание у других издеваться надо мной. Только знаете нервы у меня тоже не бесконечные и ходить на работу постоянно как в бой, тоже как то утомляет.

С матриархатом мне не всё понятно и не со всем я согласна – поэтому и тема эта возникла. То, в каких красках говорится о женщинах, вами мужчины на этом форуме, мне претит и вызывает чувство брезгливости. И наводит на мысль, что где то я уже это встречала, какое-то дежавю получается. И впоминаются разухабистые мальчики моего педагогического прошлого.
Я, видимо, слишком идеалистически настроена. Требую к женщинам отношение ныне заоблачное. Хочется видеть благородство, великодушие, мудрость, всепонимание в мужчинах, а в итоге силу духа. Мечты, мечты…. Все ваши умствования очень хороши и убедительны по поводу матриархата. Только на выходе получается отношение к женщине, выражаемое словами мальчиков из класса коррекции. Да и женщин по-вашему нет . Ведь у вас Женщина равно состоявшийся Человек. Таковых на данный момент не имеется. Так кто же мы? Самки.

Отец уходит на войну и наказывает сыну поберечь мамку и младших сестёр, и сын сохраняет эту заботу после его гибели на всю жизнь, он кто? Подкаблучник? Маменькин сынок? И вообще какие маменькины сынки возможны в многодетных семьях, когда дойдя до определённого возраста с него спрашивают как уже с состоявшегося мужчины?

А вообще грустно как то стало. Не боитесь, мужчины, стать сухарями? Почитала я этот форум и совсем другими глазами смотрю и на Сирина и на всех … Перед камерами и на слётах красиво улыбаться умеем, правильные вещи говорим, комплементы дамам делаем. А здесь на форуме помои изо рта льются. И не только у Влада 70. Фу.

Ясно · 16.11.2011, 14:23

Почему удаляете мои сообщения? или я опять груба по вашему?

lexik · 16.11.2011, 05:56

Цитата:

Сообщение от Collapser77

Вообще это ОЧЕНЬ известный в обществе лозунг, оправдывающий всё: "Я ЖЕмать, у меня ЖЕребёнок!"

Вот тут рассмотрена ситуация на эту тему [о "настоящих женщинах и мужчинах"]: Тема типа про ашан:

Скрытый текст:

Посмотрите по ссылке, как общество обсуждает ситуацию (в комментариях встречается мат).

На мой взгляд, лучший ответ:

Цитата:

Да ладно? Если такой джентльмен мог бы просто поменяться с ней местами. Она в начало, а он в конец. И все остались при своих - он поступил благородно, женщина проскочила побыстрее, а для мужчины из хвоста ничего не изменилось.
А так, как описано в посте - типичный случай и рыбку съесть и...

Collapser77 · 16.11.2011, 12:18

Цитата:

Сообщение от lexik

На мой взгляд, лучший ответ:

Цитата:

<...> Если такой джентльмен мог бы просто поменяться с ней местами. Она в начало, а он в конец. И все остались при своих - он поступил благородно, женщина проскочила побыстрее, а для мужчины из хвоста ничего не изменилось.
А так, как описано в посте - типичный случай и рыбку съесть и...

Да, так было бы Человечно. А он поступил, как Демон (пусть и благонамеренный). С точки зрения "женщины с детьми" он - настоящий Мужчина (а спешащий мужик в конце очереди - мужлан, эгоист и просто кааззёл). С точки зрения остальной очереди - он... (тут мнения разделились в зависимости от близости к кассе), и она ("жемать")... (тоже есть разные, противоположные мнения).

С точки зрения сторонников КОБ, в той очереди не оказалось Человеков (Мужчин и Женщин): никто не уступил женщине с детьми своё место, заняв её место в конце очереди.

Sirin · 16.11.2011, 12:30

Цитата:

Сообщение от Collapser77

С точки зрения сторонников КОБ, в той очереди не оказалось Человеков (Мужчин и Женщин): никто не уступил женщине с детьми своё место, заняв её место в конце очереди.

То есть, Человекам в магазины по выходным лучше не ходить.
Всёравно до кассы не дойдёшь - в очереди из 25 человек всегда сзади найдётся женщина с детьми, дедушка с орденами, тётенька с одышкой или девушка, мечтающая стать матерью.

А кто вам сказал, что мужик, не пожелавший пропустить женщину с детьми сам не оставил дома малолетнего ребёнка одного, чтобы сбегать в магазин, и теперь не мается мыслью - не открыл ли он там газ, и не засунул ли пальцы в розетку?
Вы в этом точно уверены?

И в чём эпическая трагедия женщины, стоящей в очереди, у которой расшалились дети?

Может мы не будем устанавливать неукоснительные догматы и на их основании осуждать неизвестных нам людей в частично известной нам ситуации?

Истина всегда исторически конкретна и далеко не всегда укладывается в рамки догм. Для её познания в каждой конкретной ситуации человеку дана СО-ВЕСТЬ.