[АлександрIII]

Сообщение от Collapser77

КОБ - Концепция Общественной Безопасности. Мера КОБ - степень общественной безопасности - устойчивости существования и развития Человеческого общества. (Выделенное является неотъемлемой частью КОБ, пояснение ниже).

И это замечательно! И для скорейшего достижения "устойчивости существования и развития Человеческого общества" нужно получить максимальное количество сторонников с максимальным пониманием её каждым. И для этого я предлагаю конкретную вещь - изложение и освещение её для разных слоёв общества с разных сторон, в разных масштабах и проекциях. Для студентов, пенсионеров, детей, сельхозпроизводителей,..., в проекции развития общества, развития семьи, развития личности, сохранения здоровья, изменения культуры потребления пищи, культуры развлечений,..., в проекции обретения счастья личностью, в проекции бережного отношения к окружающей среде,..., с позиции совести,... с позиции неразрывной связи с прошлыми и будущими поколениями, с позиции качественного образования...........
И обязательным условием в наше, быстро меняющееся время, сама концепция не должна быть мертворожденной. В идее самой КОБ должны быть заложены механизмы самосовершенствования и саморазвития. А саморазвитие подразумевает обратную связь (в том числе и через измеряемые показатели)

Сообщение от Collapser77

Он даётся каждому изначально. Это называется совесть. Некоторые пытаются заглушить в себе её сигналы, чем и подвергают себя и окружающих опасности.

Совесть - очень важный инструмент в жизни людей, но он не годится для обратной связи в оценке КОБ. Если я ошибаюсь, то с удовольствием услышу ваше разъяснение.

Сообщение от Collapser77

Не совсем так. Точнее, не только эти вещи.

Именно так! Все остальные параметры у меня лаконично уместились в многоточиях.

Сообщение от Collapser77

Кроме того, предложенные параметры характеризуют состояние общества в некий конкретный момент времени, тогда как концепция - это замысел жизнеустройства, т. е. не определённое состояние, а тенденция. Концепцию нужно оценивать по изменению этих (и не только этих) параметров в прошлом, да ещё и прогнозировать их изменение в будущем - для оценки устойчивости управления [процессами общественного развития] по этой концепции.

Практически все в природе числовые показатели относятся именно к конкретному моменту времени. И именно через них делались, делаются и будут делаться все оценки изменений состояний и все прогнозы.

Сообщение от Collapser77

Я бы предложил такой список параметров для оценки КОБ (да и любой другой концепции жизнеустройства):

- наличие социальной справедливости: т. е. наличие у каждого члена общества - Человека (см. Человечный тип строя психики) - равной возможности удовлетворения своих демографически обусловленных потребностей (включая потребность в труде по своим способностям и потребность духовного совершенствования).
Из этого параметра вытекает другой:

- наличие у каждого члена общества возможности соучаствовать по мере своих способностей в процессе общественного развития.

Определенный период СССР хорошо укладывается в ваше описание. Но этого несколько не достаточно.

Сообщение от Collapser77

НРАВСТВЕННОСТЬ и БОГ (Божие водительство) проявляют себя именно на стадии создания концепции: концепция соответствует нравственности её создателей. Если замысел изначально не соответствует Промыслу, такая концепция рано или поздно перестанет существовать, и, возможно, вместе с её носителями.
Если же замысел изначально соответствует Промыслу, но его последующая реализация идёт с Промыслом вразрез из-за нравственности исполнителей, такие исполнители рано или поздно перестанут существовать, будучи постепенно заменёнными другими исполнителями, нравственно более соответствующими Промыслу.

Вот с такой точкой зрения я и спорю. Нравственность создателей автомобиля – это одно, а нравственность водителей – совсем другое. И каждый водитель владеет инструментами обратной связи. Я же ратую за наличие в автомобиле(КОБ) обратной связи и за возможность модификации автомобиля(КОБ) по мере развития общества.

Сообщение от Collapser77

В идеале никаких "нижних" частей вообще не должно быть.

Согласен, но я реалист.

[filin]

"Совесть - очень важный инструмент в жизни людей, но он не годится для обратной связи в оценке КОБ. Если я ошибаюсь, то с удовольствием услышу ваше разъяснение."

Вообщето совесть это обратная связь с богом - была бы она (совесть) у большинства людей то КОБ не потребовалась бы.

[Сергей Смагин]

Сообщение от filin

Вообщето совесть это обратная связь с богом...

Просто связь. Без "обратная".

[АлександрIII]

Сообщение от Сергей Смагин

Просто связь. Без "обратная".

Может ещё и придумают когда-нибудь СОВЕСТЬМЕТР. Будем тогда всех управленцев проверять на профпригодность.
Кстати я знаю множество тестов по разным показателям личности, но не знаю ни одного по оценке совести. Даже поиск в Яндексе дал только один шуточный тест и всё! Это потому что сложно такой тест составить, или спрос в обществе отсутствует?

[АлександрIII]

"— Что является решающим принципом в вашей работе?

— Мое понимание того, как устроена Совесть! Это понятие господствует во всей западноевропейской философии. Все религии зародились под воздействием «совести». Именно благодаря чистой совести различают хорошее и плохое, добро и зло. Самые большие конфликты связаны с совестью. Каждая из враждующих сторон знает, что такое хорошо, и у обеих чистая совесть, но она разная. В этом парадокс. Совесть меняется в зависимости от тех людей, к кругу которых мы принадлежим, то есть совесть связывает нас с нашей семьей. В семье отца у ребенка одна совесть, в семье матери — другая. Опираясь на свою совесть, мы понимаем, что должны сделать, чтобы сохранить принадлежность к семье, группе. Если мы ведем себя несоответствующим образом, мы боимся, что можем потерять эту принадлежность, и у нас появляется чувство вины. Получается, что у каждой семьи есть своя совесть. Итак, своя совесть и столкновение с другой совестью и порождают конфликт. Я это понял. Я понял также и другое.

— Мы можем выйти за границы совести на более высокий уровень, где перестаем разделять добро и зло, где мы можем соглашаться со всеми людьми и принимать их такими, какие они есть. Это более широкое понятие — «любовь»! Собственно, это и есть решающий принцип в моей работе. Другими словами, нравственно семейные расстановки ведут людей за пределы узкой совести." Берт Хеллингер.

"Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ей поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний, т. н. «угрызений совести».


Совесть — это потребность человека нести ответственность за свои действия. Как правило, осознаётся через чувство внутреннего дискомфорта при нарушении собственных нравственных правил.

В некоторых языках (греч. συνείδησις, лат. conscientia, фр. conscience, итал. coscienza, англ. conscience, нем. Gewissen) это слово образовано из корня, обозначающего знание (вед), и приставки «с»; это образование указывает на близкую связь, в которую народная мудрость ставит понятия совесть и сознание. Так же и в русском языке со и весть." Википедия


"Существует мнение, что «Совесть имеет непосредственное отношение к морали (нравственности, этике), так как именно расхождением с моральными принципами вызываются проявления совести, и с обществом, так как мораль существует только в обществе. Где нет других людей — там нет морали, и там не может проявиться совесть.[источник не указан 635 дней]», по другому мнению, совесть следует связывать не с моралью, а с нравственностью — это личная категория оценки поступка, именно она не позволяет человеку ударить или убить животное без крайней необходимости, даже тогда, когда общество не может знать о поступках индивидуума и дать ему моральную оценку.

Совесть стоит в некоторой связи с свободой воли, ибо человек только в таком случае может упрекать себя в совершении известного поступка, если предполагает, что от него зависело, совершать ли его или нет.

Несмотря на интуитивную понятность термина, четкое психологическое определение в академической литературе отсутствует. Очевидно, что это эмоциональное состояние, формирующееся под влиянием когнитивного диссонанса между тем, что есть и тем, что «должно» быть.

Совесть может проявляться не только в результате поведенческого несоответствия моральным принципам, но и в результате «неправильных» намерений или оценок (например, может быть стыдно за то, что напрасно плохо подумал о человеке).

Изучение совести как психологического явления осложняется нереальностью задачи постановки систематического эксперимента.

Некоторые учёные считают совесть генетически обусловленным свойством человека." Википедия.

[filin]

ну и ..., что сказать то хотел?

[АлександрIII]

Сообщение от filin

ну и ..., что сказать то хотел?

Неоднозначность понятия Совести, что является проблемой создания СОВЕСТЬМЕТРА, как инструмента обратной связи в оценке концепций.