[jeffer]

Сообщение от Михайло Суботич

да не, просто вы утверждаете, что это "(лат.) – древняя формула вызова Сатаны". Хотя вы не найдёте никаких упоминаний об этих фразах в поисковиках до июля 2009 года, т.е. они видимо не существовали до этого.

Латинские корни этой фразе были приписаны на том простом основании, что эта фраза была записана на латыни. Возможно, что она была записана и на других языках, но мне об этом ничего не известно.
Искать упоминания о ней в поисковиках можно. Но вот думать что фраза не существовала до этого, только потому что её не было до 2009 года в поисковиках - это глубокое заблуждение.

Сообщение от Михайло Суботич

По поводу Лунного Зайца тоже спорно

Ну так, материалы Википедии естественно не безспорны. Кто бы спорил - я не буду. Тем более, что по приведённой ссылке даже спорить не о чем. Википедии до понимания этого вопроса ещё как до Луны.

А вообще-то, уважаемый Михайло, для того, чтобы что-то оспаривать нужно как минимум быть хорошо подготовленным в знании предмета спора. Тогда это уже будет не спор - а взаимный обмен знаниями и опытом не только между нами, но и между всеми участниками форума.

Ну какой между может быть между нами спор, если я к примеру совершенно не владею "языками программирования" и вообще в компьютерах чайник - а Вы в этом деле спец, да ещё и принимаете активное участие в работе и поддержке этого форума ? О чём я могу с Вами спорить и главное - на каких основаниях ?
Может мне начать забрасывать Вас ссылками на Википедию ... и прочее и прочее ?
Естественно, Вам как специалисту в своей области сразу станет виден уровень моей подготовки и весь очевидный бред за этим последующий. Станете ли Вы тратить своё время на человека, который привык только спорить обо всём, но совершенно не привык учиться и прислушиваться к мнению более опытных ? Я думаю, что вряд ли.
Но если человек не понимая как работает та или иная "фиговина" спросит у Вас тот или иной совет в области программирования - откажете ли Вы ему в своём совете ?
Думаю, что вряд ли.
Всё зависит от подхода. Просящего - удовлетворю. "Хулящего" - на х*й пошлю.

Спорить умеют Все. А вот учиться друг у друга - умеют единицы ! Работать с информацией, искать связи и взаимосвязи между её отдельными фрагментами - гораздо сложнее, чем складывать до кучи кирпичи и разгружать вагоны. Так давайте же учиться друг у друга и помогать друг другу по мере своих скромных сил и возможностей!

Сообщение от Михайло Суботич

у вас какие-то очень тайные источники видимо.

Теперь, думаю будет понятно, что точно так же могу сказать и я ... про Ваши тайные источники обучившие Вас программированию. Признавайтесь Михайло - Вы Английский шпион ? Или агент влияния ГП ? Откуда у Вас, простого русского человека такие сверхъестественные познания ???

Нет ничего тайного. Просто Вы учились одному - я другому.

[Михайло Суботич]

Сообщение от jeffer

Нет ничего тайного. Просто Вы учились одному - я другому.

Очень много слов и никаких аргументов в пользу вашей версии. Приведите какие-то источники, мне же интересно на самом деле. Например, почему Люцифер = кролик?

[jeffer]

Сообщение от Михайло Суботич

Приведите какие-то источники, мне же интересно на самом деле. Например, почему Люцифер = кролик?

Ну, скажем так:
Бог - это Высший Свет и Высшая Любовь. К примеру возьмём Солнце. Солнце = Бог.

Люцифер - это низший, отражённый свет. Луна в данном случае светит отражённым светом. Луна = Люцифер.
Любовь Луны = Люцифера - низшая, то есть плотская.
Получается, что мы имеем две Любви. Одну Высшую - от Бога Солнца. И одну низшую - от Луны - Люцифера.

Теперь давайте подумаем - почему кролик = Люцифер ?
Должно быть, кролик получил такое тождество не просто так, а за "особые заслуги". Осталось только выяснить какие-же это "заслуги" ?
Давайте посмотрим ролик.
[ame]http://rutube.ru/tracks/93043.html?v=4ebf9411ad5997f93850394535141d05[/ame]

Вот именно за свою "страсть к любви" кролик и заслуживает прозвище Люцифера.

[Михайло Суботич]

Сообщение от jeffer

Ну, скажем так:
Бог - это Высший Свет и Высшая Любовь. К примеру возьмём Солнце. Солнце = Бог.

Ну да, логика в этом есть. Только Бог - это не солнце и не луна. Солнце и луна - часть тварного мироздания, как и всё остальное во Вселенной, а Бог - иерархически наивысшее объемлющее управление, надмирная реальность, не надо путать его с одной из иерархически низших вложенных матриц - это можно понять как проявление безбожия.

Сообщение от jeffer

Люцифер - это низший, отражённый свет. Луна в данном случае светит отражённым светом. Луна = Люцифер.

С чего вы взяли, что Люцифер - это "низший свет"? В Библии так написано? Если выйти из библейской алгоритмики мышления и не обращать внимания на библейские предания, то Люцифер буквально означает "несущий Свет (знания)". И с этой точки зрения становится понятно, почему библейский толпо-элитаризм против всяких "люциферов", несущих свет и знания людям. Сложно конечно отделаться от стереотипов, но Люцифер - это не сатана и не дьявол (печально известный эгрегориальный программист Исайя поставил знак равенства между образом сатаны и образом Люцифера-светоносца, сына зари). И, кстати, приписываемое Люциферу высказывание "чтобы высоко взлететь, нужно низко упасть" может вызывать ужас у людей с библейским мышлением, но по сути это древнейшее образное представление о любом колебательном процессе (современный образ). Ещё немножко информации, чтобы развеять мифы - Святой Люцифер. ("Личное имя Люцифер в данном случае никак не связано с Сатаной, поскольку оно было распространённым личным именем времён поздней Римской империи и означало «сияющий»".). "Сияющими" людьми называют праведников и святых с определённой аурой/биополем (иногда просто называют светлыми или "светлячками").

В моём понимании образы Луны и Люцифера никак не равнозначны, намного логичнее сделать вывод, что Солнце = Люцифер (сияющий, светоносец).

Все остальные ваши размышления по поводу "высшей и низшей любви" (Любовь одна, просто под это слово подгоняют разные образы) и сравнения земных млекопитающих из семейства зайцевых с Люцифером, мягко говоря, "притянуты за уши".

[jeffer]

Сообщение от Михайло Суботич

Ну да, логика в этом есть.

Логика - логикой, вот только понимать такие вещи лучше всего не только логически, но и психо-логически. А психологический смысл был в том, что человек - это синтез двух начал - духовного и животного.
Духовное начало - на языке соответствий можно выразить разными словами-символами. Это может быть и Божественной Сущностью Человека, и Солнечной, и Высшей, и Светлой, и Человечным типом строя психики и так далее и тому подобное.
Соответственно и животное начало на языке соответствий может также носить различные символы. Это может быть и Сатанинское, и Лунное, и низшее, и тёмное ... и все типы строя психики - аж до Человеческого. Просто не надо забывать, что на самом деле дьявол - в каждом человеке, это его животное начало.

Единственная разница между этими началами состоит в том, что в человеке животное начало от рождения бодрствует, тогда как духовное начало - спит.
И по сути, задача Сатаны, то есть тёмного, низшего начала - создать ситуацию, когда человек пойдет на поводу у своего животного начала. Не пошел - значит, и правда к Человечности и Богу стремится.

Всё это азбука. Но она даёт устойчивое основание для понимания, и помогает держаться практического русла, так как без практического русла, игры разума могут завести нас так далеко, что вернуться обратно может быть крайне трудно, а иногда и невозможно. Любые теоретические построения в этой области всегда проверяются практикой.
Практика - критерий Истины.

Теперь вкратце разсмотрим что представляет собой в практическом смысле Лунный кролик, а также и Лунный заяц, незаслуженно упущенный из разсмотрения, но благодаря уважаемому Михайло Суботичу, таки сумевшему проскочить здесь.
С этой точки зрения люди делятся только на Лунные и Солнечные типы. Все люди на Земле, за редким исключением Солнечных типов, представляют собой тот или иной - по типам строя психики - Лунный тип.
Лунный кролик, как это уже стало понятно из предъидущих сообщений символизирует собой похотливость и секс.
Лунный заяц, символизирует собой трусость и страх.
Вот основные две педали нажатия на человека - секс и страх, как и в машине тормоз и газ. Обернитесь кругом и Вы увидите что эти две педали есть основные рычаги управления человеком. С помощью тормоза - страха, человека удерживают и принуждают, с помощью газа - секса, толкают... чтоб не застыл и не застоялся от страха. Всё это, тот же кнут и пряник.

Как говорил один мой знакомый: "Я до пояса - Лунный кролик, а выше пояса - Человек!".
Потом только, не сразу, до него дошло, что выше пояса он не человек, а трусливый Лунный заяц !

Такие-то дела, братцы кролики.

Сообщение от Михайло Суботич

Только Бог - это не солнце и не луна. Солнце и луна - часть тварного мироздания, как и всё остальное во Вселенной, а Бог - иерархически наивысшее объемлющее управление, надмирная реальность, не надо путать его с одной из иерархически низших вложенных матриц - это можно понять как проявление безбожия.

Ну, для тех, кто может быть ещё не знал что это так, то это ценное замечание.
Но я в данном случае, использовал Солнце и Луну как "наглядное пособие в картинках", к тому же это простое, понятное и легко доступное взгляду явление не только на словах, но и в самой жизни. Даже для ребёнка.

Сообщение от Михайло Суботич

С чего вы взяли, что Люцифер - это "низший свет"? Люцифер буквально означает "несущий Свет (знания)".

Низший - потому что Отражённый. Луна не имеет при-Сущего ей или само-Сущего света. Она имеет только не-Сущий свет.
Ещё раз. Не-Сущий свет, значит не-Существующий свет. Именно этот, отражённый, не-Существующий свет Луны и обозначается как её Бледность.
Помните, Бледный ужас оживает, Бледный ужас жаждет Вас !? Бледный ужас оживает - означает растущую Луну. Не-Существующего, отражённого света становится всё больше и больше, он растёт ... бледный ужас оживает...

Сообщение от Михайло Суботич

Люцифер - это не сатана и не дьявол (печально известный эгрегориальный программист Исайя поставил знак равенства между образом сатаны и образом Люцифера-светоносца, сына зари).

Дело в том, что Источником Света является один только Бог. Все остальные, включая и меня и Вас и Люцифера и Сатану могут лишь отражать Свет исходящий от Бога.
То есть, ни Вы ни я, ни Сатана ни Люцифер не обладают само-Сущим Светом. Все мы только не-Сущие, в разной степени отражающие Свет Бога. И в этом смысле между всеми нами стоит знак равенства. Перед Богом все равны - и Вы, и я, и Сатана, и Люцифер.

Сообщение от Михайло Суботич

"Сияющими" людьми называют праведников и святых с определённой аурой/биополем (иногда просто называют светлыми или "светлячками").

В контексте сказанного можно говорить и так, но это уже будет понято правильно. Источник света и "сияющего" праведника и "светлого" светлячка - есть только один Бог.

Сообщение от Михайло Суботич

В моём понимании образы Луны и Люцифера никак не равнозначны.

Теперь должна быть понятна равнозначность. И Луна и Люцифер, оба, не-Сущий(е) отражённый свет.

По поводу логичности тождества Люцифер = Солнце, версия конечно привлекательная, и многие действительно так считают. Но с описанной мной точкой зрения, она не сростается, так как Солнце светит не отражённым светом, а само-Сущим, как и сам Бог.
В этом смысле Солнце - Сущий Свет.
А Луна, и Люцифер, не-Сущий Свет.
Луна отражает свет Солнца, а Люцифер отражает свет Бога.

Сообщение от Михайло Суботич

Все остальные ваши размышления по поводу "высшей и низшей любви" (Любовь одна, просто под это слово подгоняют разные образы) и сравнения земных млекопитающих из семейства зайцевых с Люцифером, мягко говоря, "притянуты за уши".

Ну что же, значит Вы меня не поняли. Или не захотели понять. Воля Ваша. Раз, притянуты за уши - значит притянуты за уши.
Я даже, кажется догадываюсь, чьи это уши !

За сим, разрешите откланяться. Тема раскрыта достаточно.

Имеющий уши - но не совсем ещё заяц - услышит.

*******

А вот рисунок кролика на Луне на сосуде культуры мимбрес, южная Аризона, XI в. н.э. В XIX-XX веках у индейцев Юго-Запада США подобный образ не зафиксирован, поэтому вероятно, что художники мимбрес заимствовали его из Мезоамерики, где он известен по памятникам доиспанской иконографии и до сих пор популярен среди мексиканских и гватемальских индейцев.

[Толяныч]

НЕПРАВ ТЫ, борис... искра Божия - в Человеце! а вот в Сатане - нет её!
Коли в себе Света не видишь - напраслину на других не возводи.

[jeffer]

А куды ж она делась ? у сатаны то ? Пропил что-ли ... или про*бал ?

Ну так раздувай искру то, Толяныч ! Будешь как Солнце или чего доброго, как и сам Бог Сиять !