[konstantins3]

Сообщение от Святогор

Безнравственная толпа ещё и не на такое способна. А всё она, злая система "виновата". Есть мнение, что они и детей своих могут вот так... а что, это же система говорит, а против не попрёшь.

По моему ты проецируешь естественное чувство жалости у Homo S.S. на древний инстинкт сохранения и защиты потомства. Этот инстинкт создавался тысячелетия и не только у гоминид.
И никакая "система" не заставит людей уничтожать своих детей.
Да их можно обманывать, держать в невежестве, создать им бионегативную культуру, спаивать их и их детей.

Но откуда такое "мнение, что люди и детей своих могут вот так".


Сдаётся мне, что это от отношения к простым людям.

Начинается с таких слов: "быдло", "толпа", "шушара".
Кстати, очень распространено у рассеянской бизнес и теле элиты. Что в свою очередь наводит ужас, а потом и неприязнь к такой "элите" на западе. Где в свою очередь элита вышколена масонской дисциплиной и держит себя в рамках приличия.

Не замечали за собой таких вот шпрухов("словечек")?
Или свят, свят не причислили себя к "кобической" элите?
Как там в Перми.... про быдло, а? Да оно не понимает КОбу...., да мудрость Адольфа, быдло не понимает...
Извините, но Cnibolo или Adolf Hitler никогда не позиционировал себя мудрецом. Он был мистиком-националистом со времён Линца, пытающимся материализовать свои иллюзии.
Итак, не мудрец, а маг. Притом, я думаю не надо объяснять, что за "Мефистофель" стоял за его спиной. А это совершенно разные образы.
Простые люди это поняли на уровне коллективного подсознания и не приняли образ "мудрого 18"

Хотелось бы напомнить тему о "немецкой культуре пития"...
Где большинство стало защищать архантропов, ну как же, они такие бедные..., да это всё враньё..., это троцкизм... Так и хочется пересмотреть фильм "Свинарка и пастух".
Теперь каждый из вас может ощутить это "враньё" и "троцкизм". Я в эгрегориальном смысле. Ни дай Бог конечно физическое насилие. Я против насилия и я знаю, что от русских насилие не исходит.

Ну и наконец семинаристы от доту. Ну так они хорошо побеседовали с этим "корольком Хусейном", который с "обезьяньей" хитростью выдал цель "личной инфраструктуры", а именно распространить мафиозно-клановые" структуры аж на Луну...

Возможно это никак не связано друг с другом, или просто мистика.

Ну тогда простите меня, так жонглировать "терминологическим аппаратом", как глубоко понимающие КОБ, я неумею.

[mera]

Сообщение от Святогор

Во-первых, я не аноним, на этом форуме только ленивый не знает моих реальных имени и фамилии, а могие присутствующие знакомы со мной лично.

Да нет, вы аноним, в вашем нике и профиле не указано личной информации, а рыть форум в её поисках - вот мне делать нечего, экий вы барин... Про осведомлённых людей я вообще молчу, форум же открытый, соответственно много людей на него заходит "с улицы", и не в курсе ваших отношений с другими участниками, так что по отношению к людям с улицы вы тоже аноним(вы не аноним только по отношению к себе).

Сообщение от Святогор

Во-вторых, не нужно быть телепатом, чтобы выстроить следующую цепочку:

Я вас прекрасно понял, продолжайте строить цепочки. Только далеко не всегда можно всё смоделировать в уме, уж больно он ограничен...

Он же признал, что это не по совести, но тут же оправдал происходящее - система диктует, мол, против системы человек ничего сделать не может, ему только плакать и остаётся. Кого он оправдал?

Ну хорошо, попробую расшифровать сказанное. Я не оправдываю "тёток", но и не осуждаю их. Если смотреть на мир ТОЛЬКО с точки зрения хорошо-плохо, то вы никогда не достигнете понимания многих вещей. Мне больно смотреть на людей, которые давят в себе человеческое только лишь потому, что этого требует система. Для моей души - это неприемлемо. Но к сожалению, выбор у них есть, и выбирают они то, что выбирают... Вы конечно можете обвинить меня в безразличии, ну раз я не осуждаю их, но в таком случае вам нужно представить результат ваших действий применительно конкретно к этой ситуации, нет, не то как вы бы поступили, а как вы поступаете именно сейчас, в противном случае, всё что вы говорите - это пустая болтовня, от ваших обвинений и осуждений толку ноль, как и от моих "безразличий".

Сообщение от Святогор

Нет, аноним оправдал себя. Себя любимого он выгородил - система виновата, против которой, по его мнению, не попрёшь.

Сарказма, хотя точнее сожаления в моих словах вы не пожелали услышать, ну что ж, это ваше право. Насчёт "себя любимого" не собираюсь оправдываться.

Сообщение от Святогор

И это при том, что тут весь форум как раз о способах успешно "переть систему".

Вот и я о том же, как можно обвинить человека в "Себя любимого он выгородил - система виновата, против которой, по его мнению, не попрёшь." ведь форум то сам по себе антисистемный?? Спрашивается, ну что же я тут тогда забыл то раз такой солдофон??

Сообщение от Святогор

Так что мимо, дорогой аноним.

Действительно, мимо, дорогой аноним

Сообщение от Святогор

но если ты не потрудишься предложить альтернативу тому, что написано мной, то так и останешься системным подкаблучником

Хорошо, если вышесказанное не подействует, я останусь в ВАШИХ глазах системным подкаблучником, и мне на это глубоко...

Сообщение от Святогор

Попытки усомниться в правоте собеседника обязательно должны сопровождаться предложением альтернативных мнений.

Нормально, как говорится, дал в рожу, а теперь можно и пообщаться Барские у вас замашки сударь, ну прям Никита Михалков, я угадал?

Ух блин, столько времени потратил на ответ, и только ради того, чтобы некий аноним не думал и не писал обо мне плохо. А оно мне надо...? Столько сил и эмоций впустую рассеивается...

[Святогор]

Сообщение от konstantins3

Скрытый текст:

По моему ты проецируешь естественное чувство жалости у Homo S.S. на древний инстинкт сохранения и защиты потомства. Этот инстинкт создавался тысячелетия и не только у гоминид.
И никакая "система" не заставит людей уничтожать своих детей.
Да их можно обманывать, держать в невежестве, создать им бионегативную культуру, спаивать их и их детей.

Но откуда такое "мнение, что люди и детей своих могут вот так".


Сдаётся мне, что это от отношения к простым людям.

Начинается с таких слов: "быдло", "толпа", "шушара".
Кстати, очень распространено у рассеянской бизнес и теле элиты. Что в свою очередь наводит ужас, а потом и неприязнь к такой "элите" на западе. Где в свою очередь элита вышколена масонской дисциплиной и держит себя в рамках приличия.

Не замечали за собой таких вот шпрухов("словечек")?
Или свят, свят не причислили себя к "кобической" элите?
Как там в Перми.... про быдло, а? Да оно не понимает КОбу...., да мудрость Адольфа, быдло не понимает...
Извините, но Cnibolo или Adolf Hitler никогда не позиционировал себя мудрецом. Он был мистиком-националистом со времён Линца, пытающимся материализовать свои иллюзии.
Итак, не мудрец, а маг. Притом, я думаю не надо объяснять, что за "Мефистофель" стоял за его спиной. А это совершенно разные образы.
Простые люди это поняли на уровне коллективного подсознания и не приняли образ "мудрого 18"

Хотелось бы напомнить тему о "немецкой культуре пития"...
Где большинство стало защищать архантропов, ну как же, они такие бедные..., да это всё враньё..., это троцкизм... Так и хочется пересмотреть фильм "Свинарка и пастух".
Теперь каждый из вас может ощутить это "враньё" и "троцкизм". Я в эгрегориальном смысле. Ни дай Бог конечно физическое насилие. Я против насилия и я знаю, что от русских насилие не исходит.

Ну и наконец семинаристы от доту. Ну так они хорошо побеседовали с этим "корольком Хусейном", который с "обезьяньей" хитростью выдал цель "личной инфраструктуры", а именно распространить мафиозно-клановые" структуры аж на Луну...

Возможно это никак не связано друг с другом, или просто мистика.

Ну тогда простите меня, так жонглировать "терминологическим аппаратом", как глубоко понимающие КОБ, я неумею.

Да ну?! Вот прямо так и не заставит? Ты в этом абсолютно уверен? Яндексом пользоваться умеешь? Наверное нет. Я тебе помогу:
Поиск по словам "убила своего ребенка". Изучай.
Это ещё не всё. У меня есть даже гвоздь программы:
- Это все равно, что родная мать убила своего ребенка! – пытаются передать свои чувства птичницы.
Такие вот они, эти курские птичницы. Древний инстинкт им не помеха... система же требует. Поди отличи жалость от материнских чувств. А если ещё выпить хорошенько, то уж точно ни жалости, ни инстинкта защиты потомства не останется.

Ты, видимо, понятия о типах строя психики не имеешь, как и другой тутошний аноним. Некоторые культурные программы у Homo S.S. при типе строя психики "зомби" способны вытеснить программы инстинктивные. Ладно, сердобольная птичница, сравнившая цыплят с родными детьми, но это не меняет того, что другие люди убивают своих детей и прямо, и косвенно. Убивают в том числе культурными программами распития спиртного и курения всякой дряни. И никакой инстинкт им в этом не мешает. Вот же, могут. Действительно, откуда же такое мнение?

И кто такие, эти "простые люди"? Чем они отличаются от "непростых"? Ты не стесняйся, напиши, я хоть буду знать, к каким себя в твоей классификации причислить. Тока не забалтывай, а то набежит Сирин и позакрывает тему, как с "идеалистами от КОБ".

[Святогор]

Сообщение от mera

Я вас прекрасно понял, продолжайте строить цепочки. Только далеко не всегда можно всё смоделировать в уме, уж больно он ограничен...

Ну хорошо, попробую расшифровать сказанное. Я не оправдываю "тёток", но и не осуждаю их. Если смотреть на мир ТОЛЬКО с точки зрения хорошо-плохо, то вы никогда не достигнете понимания многих вещей. Мне больно смотреть на людей, которые давят в себе человеческое только лишь потому, что этого требует система. Для моей души - это неприемлемо. Но к сожалению, выбор у них есть, и выбирают они то, что выбирают... Вы конечно можете обвинить меня в безразличии, ну раз я не осуждаю их, но в таком случае вам нужно представить результат ваших действий применительно конкретно к этой ситуации, нет, не то как вы бы поступили, а как вы поступаете именно сейчас, в противном случае, всё что вы говорите - это пустая болтовня, от ваших обвинений и осуждений толку ноль, как и от моих "безразличий".

Сарказма, хотя точнее сожаления в моих словах вы не пожелали услышать, ну что ж, это ваше право. Насчёт "себя любимого" не собираюсь оправдываться.

Вот это уже по делу.
Осталось в рассуждения включить понимание того факта, что эти 3 миллиона цыплят в любом случае были бы забиты по достижении нужного веса/возраста, ибо их для этого на птицефабрике и выводят. Как же они, бедные, давят в себе человеческое, убивая двухмесячных цыплят-бройлеров в промышленных масштабах?
Результат моих действий на сегодня: ни я, ни члены моей семьи не потребляют мяса птицы. Яйца потребляем, мясо - нет.

Из какого места твоего сообщения можно однозначно понять, что у тебя там сарказм? Это же текст, тут интонации передаются очень по особенному - их каждый сам себе воспроизводит, приписывая собеседникам. Я бы мог, конечно, придать свою эмоциональную окраску твоему сообщению, а потом тебя на основе этих эмоций порицать, как это практикуют здесь многие, но привычки такой не имею осознанно. Посему, извини, нет там сарказма ни в каком месте, и был ли он - большой вопрос. Но если ты действительно так думаешь, как написал сейчас, то, собственно, обсуждать мне с тобой тут нечего - я согласен с этим.

[Святогор]

Сообщение от Sirin

Скрытый текст:

Я не задавался целью прочитать здесь лекцию по вегетарианству.
Я представил факт и высказал своё отношение к нему. Далее каждый понимает в меру своей личной нравственности и понимания.

А факт такой: безсмысленное убийство миллионов живых существ только из-за того, что система взаимоотношений между людьми и с природой построена по дьявольским принципам.
Вот единственная главная причина.
Остальное - кто там есть ху - губернатор или директор птицефабрики - это частности, которые сегодня одни, завтра другие.


Серьёзно?
Не пояснишь, в чём же эта принципиальная разница, чем тебя убедил Зубков в личном разговоре, что ты поменял своё отношение к данному событию на 180 градусов?
Пока что я не вижу в твоих постах ни одного аргумента, способного тоже самое сделать со мной. Ты что то скрываешь, что тебе рассказал Зубков лично?
А я пока, если позволишь, останусь при своём мнении до тех пор, пока у меня не будет веских причин изменить его. Твоё необоснованное мнение - это не веская причина, извини.

Начнём с того, что ты представил не просто факт, а особую журналистскую версию этого факта. Показал массовое убийство цыплят ровно в том виде, в каком это необходимо для тиражирования истерии, возбуждения возмущения и прочих протестных эмоций. Этого крайне мало для анализа и выработки адекватного отношения к факту. Насколько убийство бессмысленное - вопрос очень спорный. А если ему придать смысл в виде "цыплят накормить, вырастить до товарного веса, забить, разделать и скормить населению", твоя совесть успокоится?

Мне не пришлось менять своего отношения к ролику. При просмотре я отметил давление на мои чувства, попытки вызвать во мне сначала жалость, а потом возмущение. Я не поддаюсь подобным спонтанным эмоциям, алгоритм-сторож работает. Но отношение к факту определить было необходимо. Поэтому я поискал дополнительной информации, которая может помочь адекватное отношение выработать. Вот и всё. У меня нет и не было цели убедить тебя в чём-то по отношению к ролику. Каждый решает сам, как к этому относиться.

К тебе претензия только одна - по культуре передачи информации на форуме, где общаются сторонники КОБ (ну или заявляющие себя таковыми). Ты просто транслировал сюда высокочастотную суету, возбуждение эмоций, поддержал нагнетаемую вокруг этого банкротства истерию в стиле дешёвой жёлтой газетёнки. Не поленился же и ролик перезалить. Безответственно это.

[КОвБоец]

плачут, но делают... когда взрослую птицу забивают не плачут? а когда каждый день пасущихся птиц в клетках с проволочным полом, который им лапы разрезает, видят не плачут?
Святогор может и резок в высказываниях относительно некоторых участников дискуссии, но в том, что и детей своих возможно также на убой за ручку поведут, верно высказался.. зависеть будет только от степени морального прессинга

[Sirin]

Сообщение от Святогор

Начнём с того, что ты представил не просто факт, а особую журналистскую версию этого факта.

Я представил то событие, которое вижу собственными глазами.
Если ты не заметил, в этом ролике нет ни одного комментария.
Просто факт и всё.
Но по твоему, давать "неокрепшим мозгам" просто факты - нельзя!
Я обязательно должен был его откомментировать в том русле, что "ну, понимаете, это такое банкротство, а банкротство оно как стихийное бедствие, поэтому жалко, но что делать, не поддавайтесь эмоциям..."
Извини, у меня другое мнение.

Сообщение от Святогор

А если ему придать смысл в виде "цыплят накормить, вырастить до товарного веса, забить, разделать и скормить населению", твоя совесть успокоится?

Если мы перешли (ну как неожиданно! кто бы мог подумать?) на обсуждение моей скромной личности, то специально для тебя сообщаю, что я уже много лет вегетарианец и притом в большей части именно по гуманистическим соображениям.
Но в данном случае речь не о вегетарианстве, а о конкретном факте.
(ещё сколько раз написать, чтобы было понятно?)

Сообщение от Святогор

Но отношение к факту определить было необходимо. Поэтому я поискал дополнительной информации, которая может помочь адекватное отношение выработать.

Ты проигнорировал вопрос.
Ну и чего же такого тебе сообщили сми, что должно изменить моё отношение к этому варварскому акту? Что это не директор птицефабрики виноват, а губернатор?
Да мне плевать на них обоих.
Что в этом ролике, после ознакомления со сми, тебе показалось "неадекватным отношением"?

Сообщение от Святогор

Каждый решает сам, как к этому относиться.

Какой неожиданный вывод! А чего ты тогда развёл тут пустую полемику на две страницы, если сам предлагаешь (повторяя мою мысль, высказанную тебе несколькими постами ранее), чтобы каждый сам своей головой думал?

Сообщение от Sirin

Я представил факт и высказал своё отношение к нему. Далее каждый понимает в меру своей личной нравственности и понимания.

Найдите 7 отличий...
Просто очень хочется поспорить?
Ведь Святогор всегда против!
Амплуа такое.

[Небесный]

Сообщение от Sirin

Я представил то событие, которое вижу собственными глазами.
Если ты не заметил, в этом ролике нет ни одного комментария.
Просто факт и всё.

Мне показалось, что ролик снят и смонтирован так, чтобы вызвать у зрителя чувство жалости и негодования. Этому, в частности, способствуют минорное музыкальное сопровождение и плачущие сотрудники птицефабрики. Хотя слёзы с их стороны являются лицемерием. Как было уже сказано - цыплят всё равно выводили на убой, и если уж тёткам действительно их жалко, то им не следовало работать на этой фабрике.

Мне вот интересно другое: а как youtube разпознал правообладателя звукозаписи? Неужели у них действует система разпознавания музыкальных образов?

[mera]

Сообщение от Святогор

Осталось в рассуждения включить понимание того факта, что эти 3 миллиона цыплят в любом случае были бы забиты по достижении нужного веса/возраста, ибо их для этого на птицефабрике и выводят.

Это была вторая мысль, которая пришла в голову, я её не озвучил.

Сообщение от Святогор

Результат моих действий на сегодня: ни я, ни члены моей семьи не потребляют мяса птицы. Яйца потребляем, мясо - нет.

Вообще, заядлым мясоедом я не был никогда, денег в семье в детстве не водилось, мяса особо не потреблял. Но и сейчас тоже не любитель, уже не по финансовым причинам. В последнее время начал задумываться о сознательном ПОЛНОМ отказе от мяса, и не только из соображений о здоровье. Вообще, вопрос об убийстве птицы ради мяса не такой простой. Этим животным даётся жизнь, которая без участия человека невозможна. Пример: моя бабушка держит кур, она о них очень заботится, относится по-доброму, как братьям меньшим, причём выращивает их буквально себе в ущерб (привыкла к живности), какие-никакие - это деньги, труд, временные затраты. Когда куры стареют или заболевают - перестают нестись, вы же не будете держать их просто так? Я думаю нет. Поэтому, ничего не остаётся как убить их, для мяса или не для мяса - не важно... В тоже время, если все перестанут выращивать кур, то курица исчезнет с лица земли как вид... С другой стороны, если их выращивать для яиц, но допускать в расчётах, что некоторый процент от общего количества будет "бесхозный", так сказать пенсионного возраста, и будет умирать своей смертью, то другое дело. Иными словами, в векторе целей на первом месте будет НЕ прибыль. Но до этого очень и очень далеко, как вы заметили, некоторым и детей своих не жалко...

Сообщение от Святогор

Посему, извини, нет там сарказма ни в каком месте, и был ли он - большой вопрос. Но если ты действительно так думаешь, как написал сейчас, то, собственно, обсуждать мне с тобой тут нечего - я согласен с этим.

Да, я действительно так думаю, не сойти мне с этого места В общем, вопрос решённый. Но, всё равно, должен же быть хоть какой-нибудь минимальный лимит доверия к человеку, а то сразу про детей...

[Sirin]

Сообщение от Небесный

Мне показалось, что ролик снят и смонтирован так, чтобы вызвать у зрителя чувство жалости и негодования.

Это называется - хорошая режиссёрская работа, когда автор смог донести свою мысль художественными средствами.
Ничего плохого в проявлении человеческих эмоций также не вижу, когда это не используется в качестве средства манипуляции толпой.

Этому, в частности, способствуют минорное музыкальное сопровождение и плачущие сотрудники птицефабрики. Хотя слёзы с их стороны являются лицемерием. Как было уже сказано - цыплят всё равно выводили на убой, и если уж тёткам действительно их жалко, то им не следовало работать на этой фабрике.

Извините.
Есть некая очень существенная разница между убийством животного ради пропитания (хотя и это - мерзость, но это отдельная тема), и абсолютно безсмысленным убийством миллионов живых тварей только потому, что "кто то кому то заблокировал счета".