Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Здесь, в общем-то небезосновательно, перечислены недостатки текущих законопроектов.
Обществу предлагают псевдовыбор между двумя видами "лжи":
1. Внедрить ювенальные технологии к том виде, как их предлагают. В этом случае контроль над нравственностью подрастающих поколений переходит к неким чиновникам, про технологии подготовки и отбора которых ничего не известно.
2. Оставить всё как есть. В этом случае некоторым детям до 17..18 лет ничего не остаётся, кроме как терпеть дома скандалы и побои, внимать грубому обращению родителей между собой. Контроль над нравственностью при этом остаётся:
- за родителями, такими, какими они сложились (а точнее - какими их сложили);
- за средствами, которые уже и так легко входят в семью, минуя всякие юридические и культурные барьеры, такие как кино, ток-шоу, журналы (включая гламурные и порножурналы, которые у заинтересованных в них подростков ходят по рукам с начала 90-х, а в последнее время их вытесняет интернет и мобильные средства связи), анекдоты, музыка, компьютерные игры и т.д.
Чем больше будут сопротивляться противники "лжи №1", тем более активно их будут "прессовать" фактами жестокого обращения в семье. А чем больше будут напирать "ювеналы", тем более активно их противники будут всех стращать ужасами ювенальной юстиции.
Уважаемый Небесный!
Продолжать этот пустой разговор не вижу смысла - вы "плаваете" в вопросе.
Опровергать ваши теоретические предположения о том, "как оно должно быть" - пустая трата времени.
Возьмите на себя труд ознакомиться с тем, как оно есть, благо в интернете материалов полно.
В Воронеже суд решил отобрать ребёнка у матери из-за бедности
Теперь 6-летняя девочка вынуждена будет переселиться от мамы в интернат
Похоже, что бедность становится в нашей стране пороком. Теперь, если вы недостаточно зарабатываете или не можете работать по состоянию здоровья, то у вас могут отнять ребёнка.
Левобережный районный суд постановил разлучить 45-летнюю Людмилу Буганову с её 6-летней дочерью Ларисой. Женщина является матерью-одиночкой. Она не в состоянии полноценно трудиться, так как имеет инвалидность: стоит на учёте в психоневрологическом диспансере.
Соседи, учителя школы, куда ходит девочка на дошкольную подготовку, в один голос говорят, что ребёнок очень хорошо развит и мама, как может, заботится о своём ребёнке. Одна беда - семья живёт очень бедно. В итоге мамой и дочкой занялись органы опеки, сотрудники которой и решили обратиться в суд.
«Ответчица доказательств, опровергающих доводы прокурора, не представила», - написано в судебном решении. И поэтому судья вынесла решение ограничить маму в её родительских правах.
Это значит, что у Людмилы Николаевны заберут её дочку и девочка будет жить в интернате. А с матери будут взыскиваться алименты. http://news.moe-online.ru/view/217829.html
29 марта. Зинаида рассказывает, что в этот день купала Владилену и, чтобы девочка не клюнула головой о нависающую над ванной раковину, придерживала рукой ее сзади, за шею. Девочка выскользнула, Зинаида инстинктивно и сильно сжала пальцы, и на шее осталось четыре царапины от ногтей.
30 марта. Сотрудники детского сада просигнализировали о травме в органы опеки.
1 апреля. В квартиру Лапиных пришли сотрудники органов опеки с внеплановой проверкой. Сделали несколько замечаний про расположение книг и игрушек, но в целом остались довольны.
2 апреля. По словам Зинаиды, Владилена разрисовала лицо фломастерами, и мама ее отмывала. Мыло попало в глаза, девочка заплакала, и бдительный сосед вызвал наряд милиции.
3 апреля. С утра к Лапиным пришла делегация из десяти человек — сотрудники милиции, органов опеки, заведующая детсадом. Родителям объяснили, что ребенка забирают по устному распоряжению помощника прокурора города Шавыриной.
Лапин сказал, что по устному распоряжению ребенка не отдаст, но согласился проехать с девочкой на медосвидетельствование. Результаты родителям не показали.
4 — 14 апреля. Инспекторы стали приходить к Лапиным каждый день. Вот их отчеты: «Мною посещена семья Лапиных без предупреждения <…>. Девочка была спокойна, улыбалась <….>. Для ребенка имеются необходимые продукты, овощи, фрукты, лекарства <…>. Мною осмотрена девочка. Тело чистое <…>. Отдельное спальное место. Игрушек в достаточном количестве <…>. Девочка проснулась и стала искать маму…»
15 апреля. Новое медосвидетельствование девочки, включавшее гинекологический осмотр. Травм не выявлено.
16 апреля. Сотрудники милиции и органов опеки предъявили Лапиным «распоряжение об отобрании» Владилены. Александр заявил, что документ неправомочен — по закону на распоряжении должна стоять подпись главы муниципалитета. Тогда сотрудники опеки предложили отвезти Владу на очередное медосвидетельствование. «Владочку посадили в «скорую помощь», мы поехали следом на машине, — рассказывает Зинаида. — «Скорая» въехала на территорию больницы, и сразу на ней ворота закрылись. К нам вышла Шавырина и сказала, что интересы ребенка мы уже не представляем и что против меня возбуждено уголовное дело».
С тех пор Лапины не видели свою дочь.
Возможно, ценой страданий Владилены сводят счеты с Лапиными. Адвокаты Лапиных считают: имеет место политический наезд. Лапины — политические активисты, леваки. Издают газету «Большевистская правда», организуют митинги и пикеты. Зинаида баллотировалась в горсовет… С ноябрьской демонстрации прошлого года им раздавались звонки с угрозами. Раздаются и сегодня, я — свидетель.
Изъятие: 11 сентября Юля ждала участкового педиатра. Сынишка рассопливился. Звонок. Юля вышла из квартиры в общую прихожую. И только открыла дверь - как кто-то ударил ее по голове... Мимо пронеслись мужчины с автоматами. «Ограбление? Но у меня ничего нет. Кроме сына...» - Юля хотела броситься к Павлуше, но ноги не слушались. По стеночке, шаг за шагом она добралась до своей квартиры. Там уже разглядела, что автоматчики одеты в милицейскую форму, что вместе с ними участковая из детской поликлиники и тетки из органов опеки...
Одинокая, брошенная отцом ребенка, женщина попала в непростую жизненную ситуацию. Уход любимого человека, новорожденный малыш, отстранение от помощи матери, переезд на новую квартиру. Все события совпали разом и женщина стала близка к тому состоянию, которое называют депрессией. В довершении ко всему у издерганной женщины к концу мая начало развиваться заболевание – одна рука начала болеть, а потом неметь и Юле приходилось выполнять всю работу по дому и осуществлять уход за ребенком фактически одной рукой. Промучившись так несколько месяцев, она начала оформлять сынишку в детский сад. Понемногу поправлялась. В начале сентября раздался звонок из детской поликлиники, участковый сказал, что зайдет проведать малыша. Во время визита врача сопровождали сотрудники ООиП и милиции.
Врач осмотрел ребенка, ничего страшного, кроме ОРЗ, не нашел. ООиП, ссылаясь на грязь и беспорядок в квартире и поставленный с ходу диагноз ребенку «отставание в психомоторном развитии» (ребенок 1г.10мес. со слов сотрудников ООиП только умеет сидеть), приняли решение ребенка у матери изъять.
Кстати, ранее Юля обращалась за помощью в ООиП. Через суд она добилась взыскания алиментов с Виктора - отца ребенка. Но чтобы получить эти алименты, надо было решение суда отвезти в службу судебных приставов по месту его прописки, то есть в Подмосковье. Сделать это сама Юля не могла. По наивности она обратилась за помощью в ООиП. И именно тогда попала к ним на заметку. Отвезти решение суда дамы из опеки, конечно, отказались. Зато предложили встать на обслуживание в Центр социальной помощи и получать продуктовые наборы. Юля согласилась и пару раз действительно брала эти наборы. А еще ей было предложено временно… поместить сына в Дом ребенка, поскольку они находится в тяжелой жизненной ситуации. Мать категорически отказалась. После этого, видимо напуганная таким предложением женщина, перестала контактировать с опекой, не отвечала на звонки, никого не пускала к себе. Она пыталась решить свои проблемы сама и, скорее всего, поняла, что в такой ситуации ребенка могут просто забрать. И она не ошиблась…
Представители властей: инспектор ООиП Ольга Валентиновна (фамилия неизвестна).
Действия властей: в суд был подан иск о лишении материнских прав. Основания: не справляется с родительскими обязанностями, не водит ребенка в поликлинику по месту жительства (Юля наблюдала сына у частных платных специалистов), не работает (при том, что ребенку нет 2-х лет и мать имеет полное право на отпуск по уходу),
Действия матери: Юля обратилась за поддержкой к адвокату Шоте Горгадзе - партнеру адвокатского бюро «Грант-Право». Его комментарии:
- Я не вижу оснований для применения столь жесткой меры, как лишение родительских прав. Более чем уверен, что в суде нам удастся доказать несостоятельность требований органов опеки. Я очень надеюсь на быстрое рассмотрение этого дела, так как опека, поместив мальчика в больницу, фактически уже лишила его материнской заботы. В настоящее время нами подана жалоба в Головинский суд на неправомерные действия сотрудников ОВД района Ховрино, которые при изъятии ребенка допустили нарушение закона.
Результат: не известен.
Последствия: ребенок был помещен в детскую инфекционную больницу. Мать к нему не пускали.
Семья: отец, мать Обрываева О.В., двое детей. После рождения второго ребенка семья не сразу оформила страховой медицинский полис, по причине того, что мать – гражданка Белоруссии. В семью перестала приходить патронатная медсестра (ушла в отпуск), а другая отсутствовала. К моменту получения полиса, ребенок стал недобирать в весе. Мать обратилась к врачу, сразу после получения полиса.
Врач сказал, что ребенок не добирает в весе и порекомендовала на следующий день лечь в больницу на обследование. на следующий день по непонятной причине с той же поликлиники пришел врач, которого родители не ждали. Стук в дверь услышали не сразу, поэтому дверь не открыли.
Через время снова раздался стук в дверь, и удивленные родители увидели на пороге сотрудников милиции. Они пояснили, что врач, заходившая недавно, заявила, что по ее подозрению ребенок плачет один в квартире. Милиционеры вели себя по-хамски, заставили родителей подписать кучу бумаг, объяснительную по поводу того, что не открывали дверь врачу. Сказали, что передадут дело в органы опеки. Родители пытались им объяснить что для этого совершенно нет никаких оснований. И не стали воспринимать этот случай всерьез.
В этот день женщина легла в больницу с ребенком, с мыслями что странно там работают в поликлинике. В течении двух дней у малыша взяли необходимые анализы, никаких отклонений не обнаружили, подтвердился лишь недобор в весе. Дали рекомендацию дальше кормить смесью. Лечения никакого не назначили, и мать решила досрочно под расписку уйти из больницы раньше положенного срока. В то же самое время к мужу три раза приходили разные врачи, и всем приходилось объяснять, что мама с ребенком в больнице. После введения докорма ребенок начал набирать в весе и чувствовал себя просто прекрасно.
Затем события развивались следующим образом. Мама с ребенком планово посещала врача, нужно было еще раз прийти на повторный прием. Накануне вечером в дом явилась дама из милиции – инспектор по делам несовершеннолетних. Задавала различные вопросы о доходе семьи, вплоть до меню нынешнего ужина. Спрашивала, почему ранее ребенок недоедал. Родители объяснили и сказали, что на данный момент все в порядке.
Женщина со слов родителей записала какие-то бумаги, которые были подписаны. Родители догадались, правда, спросить у посетительницы цель визита. Она сказала, что так положено, раз было обращение с поликлиники. Затем ушла, сказав, что вполне возможно это её последний визит, если это объяснение удовлетворит органы опеки.
Но на следующий день случился какой-то невероятный кошмар…
Изъятие: со слов Ольги Обрываевой: «Мы с мужем находились дома, он работал за компьютером, я занималась домашними делами. К нам постучали в дверь, муж открыл и увидел там несколько сотрудников милиции и ряд людей в гражданском. Как нам объяснили, что они с органов опеки. Мы поинтересовались, что им нужно. Нам объяснили, что они пришли изъять ребенка и поместить его в больницу для обследования. Мы с мужем очень удивились и спросили, на каком основании. Нам сказали, что они получили какое-то распоряжение прокуратуры на изъятие ребенка. Когда муж попросил предоставить это распоряжение, сотрудники опеки что-то невнятно пробормотали и ничего не предъявили. Я сказала, что ни в какую больницу не поеду, так как в данный момент ребенок абсолютно здоров и уже давно набирает в весе, а тот диагноз, на который они ссылаются был выставлен до первого посещения нами больницы. Затем они вышли к нам на кухню и начали о чем-то спорить с сотрудником милиции из отдела несовершеннолетних. Потом с их стороны поступило предложение мне проехать к педиатру и если ребенок реально добирает в весе, у них к нам больше не будет никаких вопросов. Я, уверенная в своей правоте, не заподозрила подвоха, но сказала что ребенка нужно докормить. На что они ответили, что это буквально займет 20 минут и я уже приеду домой. На улице было довольно холодно и я тепло одела мою малышку. Затем мы заехали в ряд мест, которые как я поняла, совершенно не относились к поликлинике, а были больше похожи на личные дела сотрудников. Хотя я заранее их предупредила, что ребенок недокормлен. Только через 30 минут мы доехали до поликлиники, но оказалось, что поликлиника уже не работает, т.к. закончился рабочий день. Почему-то вместо того, чтобы везти нас домой, нас непонятно зачем повезли в ИНФЕКЦИОННУЮ БОЛЬНИЦУ. В приемном покое поинтересовались целью нашего визита. Органы опеки сказали, что им хотелось бы взвесить ребенка и узнать его общее состояние. На что те ответили, что у инфекционной больницы совсем другие функции, там нет весов и что общий осмотр ребенка совершенно не по их части, направив нас к педиатру. Из опеки сказали, что хотели бы положить меня с ребенком в эту больницу(основания???) Я естественно была возмущена, зачем класть абсолютно здорового ребенка, который, если и по их предположению не добирал в весе, то уж точно не страдает никакой инфекцией. Дальше - хуже. После того как ребенок изрядно вспотел в машине, его полностью раздели в очень холодном помещении. Местный врач поставил градусник и начал довольно продолжительный осмотр ребенка на предмет инфекций. Температура показала 37.3, что естественно после сильного перегрева ребенка в машине. Я посмотрела на опеку, если честно, то я такое видела впервые, у них была просто НЕОПИСУЕМАЯ РАДОСТЬ на лицах. Они сказали что все, ребенок болеет и у них есть все основания положить его в больницу, причем сделать они это могут и без меня. Я на это не соглашалась. Врач тоже изначально был против, сославшись на то что не имеет права положить ребенка без матери. Опека написала врачу какие-то бумаги и убеждала его в своих полномочиях. Затем у меня просто наглым образом насильно забрали ребеночка с рук. Я спросила, почему мы не едем к педиатору, узнавать вес ребенка, на что услышала: "Делать нам больше нечего, рабочий день уже окончен". Я спросила, могу ли, определив старшую дочь к бабушке, лечь в больницу к малышу. Они ответили , что да, но только в понедельник после их официального разрешения, также как и в последствии выписаться. Затем сотрудники опеки начали спешно удаляться, я еле успела узнать, по какому адресу искать их после выходных. Хоть меня и обещали доставить обратно домой, меня просто бросили возле этой больницы, слава Богу, что у меня были деньги на обратную дорогу домой(я ведь предполагала что мы едем на 20 минут к педиатру). Я приехала домой взяла мужа, мы поехали обратно в больницу, чтобы передать младшенькой памперсы. Муж пытался поговорить с начальством больницы о законности удержания ребенка в больнице без оснований, но уже никого не нашел для прояснения ситуации.
…мы звонили с мужем в милицию, но там нам сказали, что это не в их компетенции, что опека никому не подчиняется и что они очень нам сочувствуют, но ситуацию мы сможем прояснить только в понедельник….
В понедельник семья направилась в ООиП. Там объяснили, что все проблемы начались с нашего участкового врача, и на маму собираются возбуждать уголовное дело. Опека согласилась, что оснований для этого совсем нет. Участковый педиатр считает семью благополучной, претензий нет.
Затем, ребенка супругам отдали. В карточке после больницы появился задним числом диагноз «гипотрофия второй степени». На мать обещали завести уголовное дело по статье - жестокое обращение с ребенком. В УВД ей сказали, что «ВСЕМ БУДЕТ ПРОЩЕ, ЕСЛИ ТЫ СКАЖЕШЬ ЧТО СПЕЦИАЛЬНО НЕ КОРМИЛА РЕБЕНКА».
Родители обратились к независимым врачам и прояснили ситуация.
На независимом осмотре заведующая областной больницы поставила диагноз гипотрофию 1 степени. Сказав, что ребенок не добирает 1 кг. И посоветовала посетить невропатолога. А еще сообщила, что ребенок никогда не будет толстым, потому что девочка очень высокая, и в ее случае соотношение роста к весу никогда не было и не будет нормальным. Госпитализация оказалась совершенно ни к чему, т.к. гипотрофия лечится исключительно кормлением в домашних условиях.
Представители властей: сотрудник ООиП - Астафурова Ирина Сергеевна, сотрудники КДН (основные инициаторы дела).
Действия родителей: готовились подать иск в суд на действия ООиП, была подана жалоба в прокуратуру.
Результат: ребенок с родителями, прокуратура провела проверку, выявила нарушения и внесла соответствующие представления главврачу больницы и главе администрации.
Последствия действий властей: когда родители забрали ребенка с инфекционной больницы, то были поражены его видом. Ребенок был абсолютно бледным, вялым и сонным. Также у ребенка исколоты уколами все руки и синяки на центральных венах. После того, как малыш был разлучен с матерью, ему было выдано направление к невропатологу…
Семья: мать – Елена Атаманенко, семеро детей (из них трое несовершеннолетних). Проживают в комнате (!) в коммунальной квартире.
Изъятие: 17.02.2009г. Елена пришла с работы домой и обнаружила, что детей нет. 8-летнюю Вику забрали из дома в отсутствии матери (!), 6-летнего Марка подняли во время сонного часа в садике. Еще одного сына, Сережу, ему 10, забрали ранее - 5 февраля. Изъятие проводили
У Вики и Марка ослабленное зрение. Учиться в обычных школах они не могут, надо устраивать в специализированный интернат. Но с этим проблема. Елена говорит, что несколько лет пытается оформить туда детей – ничего не получалось. Ей отказывали. И тогда она написала письмо президенту. В ответ пришло: "ситуация взята под контроль".
После этого летом прокурор Ленинского района обратился в суд с иском о лишении Атаманенко родительских прав. Основание: беспорядок, нет продуктов, условий для занятий и отдыха детей, с 2006 года мать не оформляла пособие на детей, не подтверждала статуса многодетной семьи, дома практически не бывает, воспитанием детей не занимается. (Примечание: Елена одна работает, чтобы кормить детей, условий для занятий и отдыха нет, т.к. семья проживает в комнате (!) коммунальной квартиры).
Корреспондент и сослуживцы с работы, побывавший у Елены дома утверждают обратное. В комнатке коммуналки, где живет семья Атаманенко, тесно, но очень чисто и уютно, видно, что тут стараются наладить быт. Елена работает уборщицей в вузовской библиотеке, отзывы только хорошие. Участковый педиатр, педагоги – все говорят, что Едена хорошая мать, детки ухоженные, занимаются в секциях.
Представители властей: подполковник милиции, и. о. начальника подразделения по делам несовершеннолетних ОВД по Ленинскому району Елена Бугай.
Дальнейшие действия властей: ограничение Е. Атаманко в правах на полгода, трое несовершеннолетних детей отправлены в детдом. Подразделение по делам несовершеннолетних завело на Елену административный протокол по невыполнению родительских обязанностей. Ставится вопрос о полном лишении ее родительских прав.
Действия матери: после краевого суда подала надзорную жалобу, дело вновь передали в суд. По совам адвоката обследование комнаты, в которой проживает семья, органами опеки и попечительства было незаконным. Проникнуть в чужую квартиру можно лишь с согласия самих жильцов либо по решению суда.
Результат: последнее судебное разбирательство было назначено на август 2009 года. На данный момент сведений о ситуации нет. Елене лишь удалось добиться разрешения на встречи с детьми в детском доме.
Последствия: у Елены Атаманенко арестовали счета и она не может получать зарплату. По суду она обязана платить алименты, причем за период с апреля прошлого года, хотя детей у нее забрали лишь в нынешнем феврале. Алименты эти она должна перечислять на счет детей до их совершеннолетия в размере половины всех заработков.
Устав от детдомовской жизни вдали от матери, десятилетний сын сбежал. Ребенка Елена нашла на улице, из детдома ей никто ничего не сообщил. «Он умолял меня не отдавать его. Говорил, что беглецов в детдоме отправляют в психбольницу. А когда прощалась с ним, он мне сказал: "Ты меня предала", - плачет Елена.
У восьмилетней девочки случился нервный срыв, и ее отправили в детскую психоневрологическую больницу. Об этом родной матери тоже "забыли" сообщить. Более того, едва Елена добилась разрешения на посещение Вики в детском доме, как понадобилось оформлять новую бумагу для визитов в больницу. Три с половиной месяца девочка не посещала школу.
Чат КОБ
17.12.2010, 13:50
Линейный вид
