[Дитёныш]

С КОБ я знаком достаточно давно, на видео врямя предпочитаю не тратить, кроме тех случаев когда в нем говорится о том, что нельзя прочесть, к настоящему времени прочитал несколько книг и около трети аналитических записок, почти все работы вышедшие с прошлого года. В данный момент я заинтересовался ДОТУ и сейчас стараюсь найти работы ВП в которых более подробно освещены некоторые детали, которые не вошли в ДОТУ в текущей редакции.

При прочтении книги становится видно, что авторский коллектив владеет гораздо большим материалом, чем изложено в книге, однако стремясь сделать книгу доступной и не слишком объемной, многие моменты только обозначает.

Сецчас для того, чтобы определился какую из работ ВП я буду читать после ДОТУ мне хотелось бы узнать в каких из работ есть дополнительный материал по ДОТУ, в особенности, касающийся последних из её глав.

[Святогор]

Прочтите внимательно первую главу ДОТУ, где написано о цели изложения оной вообще. Заявленной цели (язык описания процессов управления) она вполне соответствует. Для вхождения в управление теории не достаточно, всё гораздо сложнее и интереснее, а где более подробно описано - выше я ссылку дал.

[Sirin]

Сообщение от Святогор

"С чего начать изучение КОБ"...
Несмотря на то, что в начале сказано "рекомендуем начинать с книг", по сути даётся совет начинать с лекций Петрова. Ещё раз: лекции Петрова - это не путь изучения КОБ. Всё что угодно, но не КОБ. Соглашусь, что для кого-то лекции дали толчок, но, по моему опыту общения, те, кто начал с этих лекций, в большинстве случаев ими на сегодня закончили, а о КОБ в сущности знают только, что есть такая.

Реальность такова, что очень и очень многих сегодня, для того, чтобы заставить взять в руки книжку, нужно для начала стукнуть по голове.
Или выбросить с балкона телевизор.
Это реальность. Хочется нам того, или нет.
А вот "заставить" посмотреть лекции - это намного намного проще.
И в том, что никакого положительного эффекта от них нет - я не согласен категорически.
Да, имитационная составляющая есть.
Ну, даже если человек бухать после этого перестанет и подастся в партию Москалёва галлактику спасать - это уже хорошо.
Бог даст - дальше разберётся.

Что касается конкретно нашего случая - с рекомендацией на сайте...
Возможно ты и прав.
К нам, всётаки, приходят люди, которые уже хоть как то, гдето, что то, о КОБ знают/слышали и уже заинтересовались - то есть, начальный толчёк они уже гдето получили. Поэтому пытаться их снова "подтолкнуть к изучению", наверное, не нужно.

Контраргумент:
- по ссылкам могут заходить и те, кто совсем "не в теме".
И такие, после того, как им ДОТУ предложишь почитать, свалят после второй страницы, и не вернутся.
Подумать надо.
Умные мысли участников приветствуются.

Построение "инструкции", на мой взгляд, должно быть следующим (по блокам)

Спасибо, учтём.

Сообщение от Январь

К примеру - на КПЕшне ведь серьезно какой-то хмырь выдает генетические исследования за подтверждения ВК, совершенно забывая упомянуть, что лабораторий - проводящих такие исследования в мире либо не существует, либо они засекречены...

Адреса секретных лабораторий: [ame="http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=Eej&rls=r u&q=%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0% BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%B4%D0%BD%D0%BA+%D0%B0%D0% BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1% 81%D1%83%D0%B4%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81 %D0%BA&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai="]здесь[/ame]
ДНК исследования, принимаемые судами в качестве доказательств.

Я следил за этой чушью, пока "наша" генетика не доказала, что и аджарская культура - это наша - славянская... Потом все... Не смог дальше...

"Звёздные прогнозы" (читай: "развод" толпаря) Павла Глобы по зомбоящику не могут служить доказательством того, что звёзды и планеты никакого влияния на нас не оказывают и предмета исследования астрологии не существует.

Наверное именно по этому она "достаточно" общая, а не "абсолютно" общая...

Достаточно общая она потому, что её достаточно для того, чтобы описать любой процесс управления.

[Январь]

Адреса секретных лабораторий: здесь
Google: f
Let me Google that for you...
ДНК исследования, принимаемые судами в качестве доказательств.

Прикольно!!!
Ну и какая же из них занимается исследованиями гаплогрупп на предмет установления рода в колене более чем 1-ом (то есть - отца/матери), ну а например в 40-60???

Правильно - только Российская Академия ДНК Генеологии... А это единственный сайт на котором публикуются ее "вестники"... Сайт сам по себе любопытен...

Если поискать эту "академию" в яндексе - то раньше найдешь коб.су нежели ее... Да и к п е . ру тоже там же на первой странице по запросу РА ДНК Г... Но больше всего прочих сторонних ресурсов на которых ведется обсуждение вестника...

Ну да это мелочи... Смешно то, что эта РА ДНК Г даже в реестре гос.учреждений не зарегистрирована...

... ... ... ... ...

Короче - я этот источник считаю более чем сомнительным... В ЗАО КПЕ же на базе писулек этой РАДНКГ целые исторические теории сочиняют...

... ... ... ... ...

Напомню - такая же, но Украинская академия ДНК генеалогии доказала что русские - это не славяне... Такая же только Русская - "полностью подтверждает" версию Велесовой Книги (с точки зрения адептов КПЕ) о происхождении Славян-Русов... Что не удивительно, ведь по лекциям Петрова К.П. можно сделать вывод, что он был поклонником ВК...

... ... ...

Ничего против древнейшей истории славян не имея - я все же не вижу причин верить в весь этот бред...

"Звёздные прогнозы" (читай: "развод" толпаря) Павла Глобы по зомбоящику не могут служить доказательством того, что звёзды и планеты никакого влияния на нас не оказывают и предмета исследования астрологии не существует.

Ну в этом мире не только Глоба - гипнотизер...

Контраргумент:
- по ссылкам могут заходить и те, кто совсем "не в теме".
И такие, после того, как им ДОТУ предложишь почитать, свалят после второй страницы, и не вернутся.
Подумать надо.
Умные мысли участников приветствуются.

1. А я считаю как и пол года назад... Лекции (видео) конечно же должны быть - так как действительно этот формат воспринимается людьми много проще прочего.
2. Но при этом разработчики лекций даже на миг не должны себе представлять, что эти лекции помогут кому-то освоить КОБ - то есть, считаю нужно осознавать, что эти лекции - только затравка...
3. А потому - смысла делать как Петров - когда со всех разделов по чуть-чуть нет ну ва ще... Это - обо все по немногу и ни о чем в целом...
4. Так же лекции не должны содержать ни грамма спорной "фактологии" - это всего лишь порождает споры и активизацию торчков, жаждущих уцепиться хоть за что-то...
5. Кроме того - "лектор" не имеет права говорить в пустую - он ОБЯЗАН в подтверждение своих слов ссылаться на смежные работы... Иначе - "извольте поверить на слово"...
6. Ну и конечно же - сами лекции должны утвердить слушателя в том, что КОБ он по этим лекциям не изучил... То есть лекции - это не "краткий курс по КОБ" - это затравка и никак иначе как затравка они подаваться не могут... Иначе опять 25...

...

[Romgo]

Сообщение от Январь

Я о "КОБ" вообще узнал из лекций Петрова, но Святогор прав (как бы жалко мне Петрова не было) - лекции Петрова К.П. - бестолковое фуфло если по хорошему - к глубокому изучению материала они побуждают единицы и эти единицы потом сталкиваются с сонмом тех, кому лекций Петрова К.П. "более чем достаточно" чтобы стать и "людьми" и "качественными управленцами" и Бог еще знает кем...

Не согласен прямо таки категорически!

Петров, ИМХО, делал архиважное дело - он выступал как популяризатор КОБ. Его книга Тайны управления человечеством названа и написана правильно с т.з. задач, которые перед ней ставили, а именно популяризация КОБ.

Популяризация КОБ и сами материалы КОБ это не одно и тоже и это понятно. Задача популяризации - захватить внимание и продемонстрировать особенности того или иного предмета.

Чем плоха занимательная математика, физика, химия? Она отличается от "настоящей" математики, физики и химии, которую изучают в профильных ВУЗах и НИИ? Конечно отличается.
Да у нас вся школьная программа - популяризация науки и искусства.
И дорожка к "настоящей" науке у подавляющего большинства лежит через школьную программу, Занимательную математику, канал Дискавери и т.п.

А то, что на "глубокое изучение предмета" решаются лишь единицы, так это проблема не Петрова или Васечкина.


Почему нужна популяризация в обществе?
Потому, что в нашем обществе статистически преобладает животный тип строя психики и для вхождения даже в полезные знания - требуется захват внимания внешними раздражителями.

Что и сделал Петров и сделал хорошо, за что от ВП СССР - должна быть ему за это перманентная благодарность!

[Святогор]

От Петрова ожидалась популяризация, но действовал он зачастую как профанатор. Разницу чувствуете?

Усилиями Петрова и всей КПЕ достигнут именно такой результат - профанация. Здесь, как вам ни странно покажется, есть только один верный вариант - глубокое изучение предмета. Все остальные варианты - профанация. Мировоззрение, нравственность, общая теория управления - это база, которую обязан хорошо понимать каждый, без вариантов. Занимательная физика - это популяризация, ибо в жизни физику, конечно, знать полезно, но не критически необходимо, а знать и понимать вышеназванные вещи критически необходимо абсолютно каждому человеку... если он желает быть человеком, а не двуногим скотом.

[Sirin]

Сообщение от Romgo

Петров, ИМХО, делал архиважное дело - он выступал как популяризатор КОБ. Его книга Тайны управления человечеством названа и написана правильно с т.з. задач, которые перед ней ставили, а именно популяризация КОБ.

Данная книга является "сырой", в силу сложившихся обстоятельств - окончательно доработать её, устранить недостатки и искажения не позволило, с оденой стороны, самочувствие Петрова, с другой стороны, по моему мнению, некоторые имевшиеся у него заблуждения.

Сообщение от Romgo

А то, что на "глубокое изучение предмета" решаются лишь единицы, так это проблема не Петрова или Васечкина.

В том числе и его.
Взяв на себя жреческие функции, нужно либо соответствовать на 100%, либо нести ответственность.

Почему нужна популяризация в обществе?
Потому, что в нашем обществе статистически преобладает животный тип строя психики и для вхождения даже в полезные знания - требуется захват внимания внешними раздражителями.

Что и сделал Петров и сделал хорошо, за что от ВП СССР - должна быть ему за это перманентная благодарность!

Для начала, ВП СССР никому ничего не "должен", в том числе не "должен" быть "благодарен" за помощь в распространении знаний.
Люди делают своё дело в соответствии со своим пониманием промысла в отношении себя. Тот, кто понимает его также - может помогать им, либо двигать этот процесс самостоятельно. Тот, кто не согласен с ними - не должен им помогать, но может двигать процесс в соответствии со своим пониманием промысла.
При чём же здесь "должны быть благодарны"?
Петров же им не килограмм помидор на рынке продать помог...

Сообщение от Святогор

От Петрова ожидалась популяризация, но действовал он зачастую как профанатор. Разницу чувствуете?

Что касается Константина Павловича, его огромная личная заслуга в популяризации КОБ несомненна и не отрицается и, скажем, Зазнобиным. То, что он сделал полезного и сделал эффективно - этого у него не отнять, в этом смысле он оказался уникальным человеком в своё время.
Но всё вышесказанное не отрицает наличия серьёзных искажений в его деятельности, являвшихся следствием искажений, как минимум, в миропонимании. В результате, наряду с огромной заслугой, его деятельность имеет и существенные отрицательные последствия.
Оценивать можно по разному - я думаю, что положительный эффект был гораздо более существенен, чем внесённые искажения (Святогор, например, думает, насколько я знаю, по другому, но это лишь вопрос субъективной оценки), поскольку информация КОБ обладает свойством "самоочищения", и, вне зависимости от заблуждений Константина Павловича, люди, которым он помог "проснуться", дав первый толчёк, со временем могут избавляться от навязанных ложных стереотипов.

[Небесный]

Ну, даже если человек бухать после этого перестанет и подастся в партию Москалёва галлактику спасать - это уже хорошо.

Не согласен. Если "синяк" представляет для меня угрозу чисто хулиганского характера, то угроза от агрессивных политизированных толпарей посерьёзней будет. Вспоминаем про павлианство.

Многие из участников форума, наверное, могут вспомнить знакомых биологически зрелых особей, выступающих под флагами КОБ, но при этом по жизни (т.е. дома, на работе, с друзьями...) следующих принципу "цель оправдывает средства". А что будет, если такие "спасители" ворвутся во властные структуры?

[Romgo]

Сообщение от Святогор

Мировоззрение, нравственность, общая теория управления - это база, которую обязан хорошо понимать каждый, без вариантов. Занимательная физика - это популяризация, ибо в жизни физику, конечно, знать полезно, но не критически необходимо, а знать и понимать вышеназванные вещи критически необходимо абсолютно каждому человеку... если он желает быть человеком, а не двуногим скотом.

А когда Общей теории управления не существовало - человеком было стать невозможно?
ИМХО, праведная нравственность и цельное мировоззрение не зависит от знания/незнания ДОТУ, поэтому популяризация КОБы (и в составе ее - ДОТУ) к нравственности и мировоззрению имеет очень опосредованное отношение. Материалы КОБ просто подводят логическую (рациональную) аргументацию под необходимость наличия целостного мировоззрения и праведной нравственности.

Это я к тому, что каждый возьмет лишь то, что может.
Я пришел к материалам КОБ через Петрова как и, наверно, большинство здесь, так кого он профанировал? Определенный процент людей, считающих Петрова профанацией, - это нормально, если уж Петров не смог отрыть им глаза, то разве ДОТУ сможет?


Суфийская мудрость в тему (не дословно).
Правильное учение в руках плохого учителя - благо, неправильное учение в руках хорошего учителя - зло.

[Romgo]

Сообщение от Sirin

Взяв на себя жреческие функции, нужно либо соответствовать на 100%, либо нести ответственность.

Для начала, ВП СССР никому ничего не "должен", в том числе не "должен" быть "благодарен" за помощь в распространении знаний.
Люди делают своё дело в соответствии со своим пониманием промысла в отношении себя. Тот, кто понимает его также - может помогать им, либо двигать этот процесс самостоятельно. Тот, кто не согласен с ними - не должен им помогать, но может двигать процесс в соответствии со своим пониманием промысла.
При чём же здесь "должны быть благодарны"?
Петров же им не килограмм помидор на рынке продать помог...

В этом контексте соглашусь, но вообще опасная логика "Для начала, ВП СССР никому ничего не "должен", в том числе не "должен" быть "благодарен" за помощь в распространении знаний."

Если никто никому ничего не должен - какие претензии к Петрову и КПЕ? Они делают "своё дело в соответствии со своим пониманием промысла".
Ты видел баталии по поводу КПЕ на форуме, также ВП СССР выступал с предостережениями о деятельности КПЕ, - наверно всё не так просто...