[Сергей Смагин]

Сообщение от Михайло Суботич

Так же как и то, что Вселенную и надмирную реальность можно разсматривать как безконечность. Если вы допустите, что первична цель - то в этом случае для вас безконечность превратится в какой-то предел и перестанет быть безконечностью. Если же вы допустите, что первична концепция достижения цели, то это позволяет вам выявлять иерархически более высокие цели до безконечности.

Не думаю, что стоит смешивать в одну кучу бесконечность как математический термин и бесконечность как религиозно-философскую категорию.

С точки зрения человека бесконечности не существует, все имеет начало и конец, все имеет предел. Никаких примеров существования бесконечности мы в мире не видим. Поэтому оперировать какими-то вполне определенными (конечными) величинами для человека естественно и понятно.

Вообще, конечно, прежде, чем спорить о каком-то понятии надо договориться о терминах. Поэтому первый пост Святогора провокационен изначально: он ввел неоднозначно понимаемый термин "концепция". ВП СССР определяют его как "жизнестрой". Тоже неоднозначно понимаемый термин, никаких определений я в словарях не нашел. Но по аналогии с "домострой - порядок ведения домашнего хозяйства", можно предположить, что "жизнестрой - это порядок ведения всей жизни человека, всех его взаимодействий с внешним миром". Это понимание очень близко к определению, которое я предложил в посте #50 "концепция - это мировоззрение, единство целей и методов их достижения".
Самый главный вывод из этого определения:
1) концепция присуща только человеку или группе людей, она очень тесно связана с сознанием и свободой воли
2) концепция - это диалектическое неразрывное единство целей, методов/способов/принципов их достижения.

Вовсе не "цель оправдываЕт средства" и не "цель оправдываЮт средства" - а единство того и другого на основе личностного нравственного, духовного и физического развития человека, т.е его мировоззрения.

[Antanas Rudas]

Сообщение от Сергей Смагин

Не думаю, что стоит смешивать в одну кучу бесконечность как математический термин и бесконечность как религиозно-философскую категорию.

С точки зрения человека бесконечности не существует, все имеет начало и конец, все имеет предел. Никаких примеров существования бесконечности мы в мире не видим. Поэтому оперировать какими-то вполне определёнными (конечными) величинами для человека естественно и понятно.

Как на счёт вселенной или космоса и т.д. Можно себе представить что полёт космического корабля подошёл к концу т.к. он «упёрся» в какую-то стенку или что-то вроде этого? Это если подходить к понятию бесконечности с точки зрения математики.

А если рассматривать термин бесконечности с точки зрения религиозно-философской категории, то сразу следует вспомнить что Бог вездесущ и вернувшись к понятию о безграничности пространства становится ясно что нет ни начала ни конца и кольца тоже нет.

Сообщение от Сергей Смагин

Вообще, конечно, прежде, чем спорить о каком-то понятии надо договориться о терминах. Поэтому первый пост Святогора провокационен изначально: он ввел неоднозначно понимаемый термин "концепция"...

Абсолютно согласен. Стоит обратить внимание и на то что создание темы последовало можно сказать сразу после того как Святогор «указал» на прекращение дискуссии в теме Анастасия. сообщение №51.

[Сергей Смагин]

Вот, нашел, наконец-то:
http://wpc.pochta.ru/MERA-FORUM-Kotovsky-Thesis-2.htm

Сообщение от ВП СССР

С точки зрения КОБ — концепция — составляющая глобального информационного процесса, протекающего в обществе, истоком которого является нравственность субъекта управления, претендующего на концепцию глобального уровня значимости. И в этом процессе можно выделить следующие этапы: нравственность субъекта — порождённое ею мировоззрение — миропонимание, как лексическое выражение мировоззрения, — вектор целей субъекта — концепция достижения вектора целей — культура, порождённая концепцией — стереотипы поведения вступающих в жизнь поколений, формируемые культурой, как основа безструктурного управления обществом.

[Antanas Rudas]

Сообщение от Сергей Смагин

Спасибо, Сергей Смагин, очень интересная цитата, которая как раз подтверждает что я рассуждал, именуя нравственность/безнравственность «шкалой ценностей» именно так как там обозначено:

Сообщение от Antanas Rudas

...что определяет вектор целей? Или посредством чего выбирается вектор целей того или иного индивидуала? Тут необхадима шкала ценностей, которую определяет концепция.

Сообщение от Antanas Rudas

Вместo которую определяет концепция, должен был сказать которая определяет концепцию.

Сообщение от Antanas Rudas

По моему Концепция это та или иная шкала ценностей, относительно которой определяется вектор целей.

Так что не даром Святогор "удалился", сказать-то нет чего, да и не собирался он никому ничего объяснять, так как он знает, что понимает не больше других.

[Михайло Суботич]

Часть сообщений перенесена в отдельную тему - http://kob.su/forum/showthread.php?t=2177

[kucherywy]

Здрасьте.

Основной спор идёт о том, что такое концепция - это цели или средства их достижения?

Если взглянуть на классическое определение http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Концепция/, то получается, что концепция - это целостное понимание...

Таким образом, если мы обладаем целостным пониманием в определённых рамках, то значит что мы можем плодотворно работать в этих рамках (области).
или что выражается в афоризме "каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания на тех, кто понимает больше.."...

Поэтому, концепция - это прежде всего понимание, а если мы понимаем какую-то область знаний, то мы можем решать проблемы в пределах этой области понимания...