Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Свободная трибуна для критиков и оппонентов.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.05.2010, 14:07   #1
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Я не про роль прогнозирования спрашиваю, а про сбывшиеся прогнозы. Разницу улавливаете?

Казалось бы, чего проще: если такие прогнозы есть - указать на них. Так ведь нет - и так, и этак, и ролики и больница им. Алексеева, всё в кучу лишь бы на прямой вопрос прямо не ответить. Странно.
Разницу мы улавливаем, с этой точки зрения вам уже указали на один из СБЫВШИХСЯ прогнозов - а именно, кризис финансовой системы, основанный на долларе, поставивший вплотную вопрос о замене этой системы на что-то более стабильное. Только особым дятлам ещё неясно, что сколько-нибудь долговременное стабильное функционирование этой системы далее в принципе невозможно и чревато серьёзными общественными катаклизмами, вплоть до региональных войн, мировая же война просто приведёт к уничтожению нынешней цивилизации. Это был прогноз в конце 80-х, и причиной был назван ссудный процент. Для "дятла" по фамилии Ефремов уточняю, что когда я говорил о незыблемости доллара тогда, я имел ввиду именно незыблемость доллара, как мировой безальтернативной валюты, в начале 90-х это не ставилось в принципе под сомнение. Тогда же группой ВП СССР был указан выход, в отличие от цЫтируемой им БСЭ, а именно - переход к финансовой системе, основанной на расчёте ЭНЕРГООБЕЗПЕЧЕННОСТИ валют. Но, уточняю особо для вас: ВП СССР занимается прогнозированием НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы потом с вожделением сообщать всем в округе, "смотрите, смотрите, как мы были правы, ха-ха-ха", а для того, чтобы ПРЕДОТВРАТИТЬ те тенденции и события, которые они считают НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМИ, и только в этом случае сообщают о своих прогнозах, НАМЕРЕННО оставляя в остальном за другими право на проявление их свободы воли, иначе бы это было уже ПРОГРАММИРОВАНИЕМ. Зазнобин об этом уже не раз и не два говорил. В частности, насчёт предстоящего краха доллара, он неоднократно сообщал, что группа ВП СССР работает на его ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ, выступая за ПЛАВНЫЙ, ПОСТЕПЕННЫЙ переход к предлагаемой ими системе.

Будущее в любой момент времени в принципе МНОГОВАРИАНТНО, реализация того или иного события в обществе зависит от проявленной воли людей, что касается так называемых "удачных прогнозов" в этом смысле, то это, при ближайшем рассмотрении, были, как правило, не прогнозы, а именно ПРОГРАММИРОВАНИЕ, посредством которого парализовалась воля людей.

Последний раз редактировалось sergign60; 02.05.2010 в 14:21
sergign60 вне форума  
Старый 02.05.2010, 14:31   #2
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

«когда я говорил о незыблемости доллара тогда, я имел ввиду именно незыблемость доллара, как мировой безальтернативной валюты, в начале 90-х это не ставилось в принципе под сомнение.»
Ну, да и я про то: такими дураками как ты, ни одна глупость не ставится под сомнение.

Ефремов.
Ефремов вне форума  
Старый 02.05.2010, 18:09   #3
Александр IV
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
вам уже указали на один из СБЫВШИХСЯ прогнозов - а именно, кризис финансовой системы, основанный на долларе, поставивший вплотную вопрос о замене этой системы на что-то более стабильное.
Что было, собственно, предсказано? Что "будет кризис"? Кризис и даже полный крах капитализма вот уже полтора столетия пророчат марксисты. Сроки были указаны? Обстоятельства развития кризиса?
Нет? Так какой же это прогноз? Что-нибудь более убедительное не можете указать? Из плодов 20-летнего творчества.

Что касается апокалиптических пророчеств, то они пока что не сбылись и неизвестно сбудутся ли. Система текущий кризис пережила и собирается существовать еще долго. Вы, гражданин, по-видимому хорошо овладевший КОБ, можете предсказать как долго она просуществует?

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Будущее в любой момент времени в принципе МНОГОВАРИАНТНО, реализация того или иного события в обществе зависит от проявленной воли людей, что касается так называемых "удачных прогнозов" в этом смысле, то это, при ближайшем рассмотрении, были, как правило, не прогнозы, а именно ПРОГРАММИРОВАНИЕ, посредством которого парализовалась воля людей.
Плохому танцору обязательно что-нибудь мешает. Зачем нужна теория, неспособная ничего предсказать? Чтобы давать рекомендации надо уметь просчитывать последствия их реализации. Кобисты это умеют? Если да - примеры удачных просчетов не приведете? Если нет - кому нужны кобистские рекомендации? Слепая вера в непогрешимость ВП - хилая основа принятия решений.
Александр IV вне форума  
Старый 02.05.2010, 20:15   #4
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Как и следовало ожидать, Маркс, при исследовании капитала, не мог обойти вниманием влияние кредита на капиталистический способ производства:
«ГЛАВА ДВАДЦАТЬ СЕДЬМАЯ
РОЛЬ КРЕДИТА В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ПРОИЗВОДСТВЕ»
(«Капитал» т. 3)
Глава многоплановая, для целей нашей дискуссии можно привести следующие слова:
«Поэтому кредит ускоряет развитие материальных производительных сил и создание мирового рынка, доведение которых как материальных основ новой формы производства до известной высокой степени развития и составляет историческую задачу капиталистического способа производства. Вместе с тем кредит ускоряет насильственные взрывы этого противоречия, кризисы, и тем самым усиливает элементы разложения старого способа производства.»

Ефремов.
Ефремов вне форума  
Старый 02.05.2010, 21:18   #5
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Глава многоплановая, для целей нашей дискуссии можно привести следующие слова:
«Поэтому кредит ускоряет развитие материальных производительных сил и создание мирового рынка, доведение которых как материальных основ новой формы производства до известной высокой степени развития и составляет историческую задачу капиталистического способа производства. Вместе с тем кредит ускоряет насильственные взрывы этого противоречия, кризисы, и тем самым усиливает элементы разложения старого способа производства.»
Кризис кредитно-финансовой системы и крах, бесперспективность КФС - это два разных понятия. Маркс говорил только о возможности возникновения кризисов, не говоря ничего об альтернативе библейской ростовщической доктрине. ВП СССР спрогнозировал бесперспективность и крах КФС в новой логике социального поведения и выработал альтернативу, опубликованную в работе "Краткий Курс".

Цитата:
Сообщение от Александр IV
Плохому танцору обязательно что-нибудь мешает. Зачем нужна теория, неспособная ничего предсказать? Чтобы давать рекомендации надо уметь просчитывать последствия их реализации. Кобисты это умеют? Если да - примеры удачных просчетов не приведете? Если нет - кому нужны кобистские рекомендации? Слепая вера в непогрешимость ВП - хилая основа принятия решений.
Вам дали достаточное количество доказательств и ссылок на материалы в этой теме. Не думаю, что вы ознакомились с ними за несколько часов, чтобы делать такие заявления. Если у вас нет желания знакомиться с доказательствами, то тогда с какой целью вы создавали эту тему? Если лично вам не нужны "кобистские рекомендации", просто не обращайте внимания на КОБ и читайте другие "рекомендации". Тем более что КОБ ничего не "рекомендует", это пережитки толпо-элитаризма, а учит думать своей головой.

// Тема закрыта.
Михайло Суботич вне форума  
Закрытая тема



Часовой пояс GMT +3, время: 07:50.