Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
02.05.2010, 14:07
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Я не про роль прогнозирования спрашиваю, а про сбывшиеся прогнозы. Разницу улавливаете?
Казалось бы, чего проще: если такие прогнозы есть - указать на них. Так ведь нет - и так, и этак, и ролики и больница им. Алексеева, всё в кучу лишь бы на прямой вопрос прямо не ответить. Странно.
|
Разницу мы улавливаем, с этой точки зрения вам уже указали на один из СБЫВШИХСЯ прогнозов - а именно, кризис финансовой системы, основанный на долларе, поставивший вплотную вопрос о замене этой системы на что-то более стабильное. Только особым дятлам ещё неясно, что сколько-нибудь долговременное стабильное функционирование этой системы далее в принципе невозможно и чревато серьёзными общественными катаклизмами, вплоть до региональных войн, мировая же война просто приведёт к уничтожению нынешней цивилизации. Это был прогноз в конце 80-х, и причиной был назван ссудный процент. Для "дятла" по фамилии Ефремов уточняю, что когда я говорил о незыблемости доллара тогда, я имел ввиду именно незыблемость доллара, как мировой безальтернативной валюты, в начале 90-х это не ставилось в принципе под сомнение. Тогда же группой ВП СССР был указан выход, в отличие от цЫтируемой им БСЭ, а именно - переход к финансовой системе, основанной на расчёте ЭНЕРГООБЕЗПЕЧЕННОСТИ валют. Но, уточняю особо для вас: ВП СССР занимается прогнозированием НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы потом с вожделением сообщать всем в округе, "смотрите, смотрите, как мы были правы, ха-ха-ха", а для того, чтобы ПРЕДОТВРАТИТЬ те тенденции и события, которые они считают НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМИ, и только в этом случае сообщают о своих прогнозах, НАМЕРЕННО оставляя в остальном за другими право на проявление их свободы воли, иначе бы это было уже ПРОГРАММИРОВАНИЕМ. Зазнобин об этом уже не раз и не два говорил. В частности, насчёт предстоящего краха доллара, он неоднократно сообщал, что группа ВП СССР работает на его ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ, выступая за ПЛАВНЫЙ, ПОСТЕПЕННЫЙ переход к предлагаемой ими системе.
Будущее в любой момент времени в принципе МНОГОВАРИАНТНО, реализация того или иного события в обществе зависит от проявленной воли людей, что касается так называемых "удачных прогнозов" в этом смысле, то это, при ближайшем рассмотрении, были, как правило, не прогнозы, а именно ПРОГРАММИРОВАНИЕ, посредством которого парализовалась воля людей.
Последний раз редактировалось sergign60; 02.05.2010 в 14:21
|
|
|
02.05.2010, 14:31
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
«когда я говорил о незыблемости доллара тогда, я имел ввиду именно незыблемость доллара, как мировой безальтернативной валюты, в начале 90-х это не ставилось в принципе под сомнение.»
Ну, да и я про то: такими дураками как ты, ни одна глупость не ставится под сомнение.
Ефремов.
|
|
|
02.05.2010, 18:09
|
#3
|
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
вам уже указали на один из СБЫВШИХСЯ прогнозов - а именно, кризис финансовой системы, основанный на долларе, поставивший вплотную вопрос о замене этой системы на что-то более стабильное.
|
Что было, собственно, предсказано? Что "будет кризис"? Кризис и даже полный крах капитализма вот уже полтора столетия пророчат марксисты. Сроки были указаны? Обстоятельства развития кризиса?
Нет? Так какой же это прогноз? Что-нибудь более убедительное не можете указать? Из плодов 20-летнего творчества.
Что касается апокалиптических пророчеств, то они пока что не сбылись и неизвестно сбудутся ли. Система текущий кризис пережила и собирается существовать еще долго. Вы, гражданин, по-видимому хорошо овладевший КОБ, можете предсказать как долго она просуществует?
Цитата:
Сообщение от sergign60
Будущее в любой момент времени в принципе МНОГОВАРИАНТНО, реализация того или иного события в обществе зависит от проявленной воли людей, что касается так называемых "удачных прогнозов" в этом смысле, то это, при ближайшем рассмотрении, были, как правило, не прогнозы, а именно ПРОГРАММИРОВАНИЕ, посредством которого парализовалась воля людей.
|
Плохому танцору обязательно что-нибудь мешает. Зачем нужна теория, неспособная ничего предсказать? Чтобы давать рекомендации надо уметь просчитывать последствия их реализации. Кобисты это умеют? Если да - примеры удачных просчетов не приведете? Если нет - кому нужны кобистские рекомендации? Слепая вера в непогрешимость ВП - хилая основа принятия решений.
|
|
|
02.05.2010, 20:15
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
Как и следовало ожидать, Маркс, при исследовании капитала, не мог обойти вниманием влияние кредита на капиталистический способ производства:
«ГЛАВА ДВАДЦАТЬ СЕДЬМАЯ
РОЛЬ КРЕДИТА В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ПРОИЗВОДСТВЕ» («Капитал» т. 3)
Глава многоплановая, для целей нашей дискуссии можно привести следующие слова:
«Поэтому кредит ускоряет развитие материальных производительных сил и создание мирового рынка, доведение которых как материальных основ новой формы производства до известной высокой степени развития и составляет историческую задачу капиталистического способа производства. Вместе с тем кредит ускоряет насильственные взрывы этого противоречия, кризисы, и тем самым усиливает элементы разложения старого способа производства.»
Ефремов.
|
|
|
02.05.2010, 21:18
|
#5
|
|
Команда сайта
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
|
Цитата:
Сообщение от Ефремов
Глава многоплановая, для целей нашей дискуссии можно привести следующие слова:
«Поэтому кредит ускоряет развитие материальных производительных сил и создание мирового рынка, доведение которых как материальных основ новой формы производства до известной высокой степени развития и составляет историческую задачу капиталистического способа производства. Вместе с тем кредит ускоряет насильственные взрывы этого противоречия, кризисы, и тем самым усиливает элементы разложения старого способа производства.»
|
Кризис кредитно-финансовой системы и крах, бесперспективность КФС - это два разных понятия. Маркс говорил только о возможности возникновения кризисов, не говоря ничего об альтернативе библейской ростовщической доктрине. ВП СССР спрогнозировал бесперспективность и крах КФС в новой логике социального поведения и выработал альтернативу, опубликованную в работе "Краткий Курс".
Цитата:
|
Сообщение от Александр IV
Плохому танцору обязательно что-нибудь мешает. Зачем нужна теория, неспособная ничего предсказать? Чтобы давать рекомендации надо уметь просчитывать последствия их реализации. Кобисты это умеют? Если да - примеры удачных просчетов не приведете? Если нет - кому нужны кобистские рекомендации? Слепая вера в непогрешимость ВП - хилая основа принятия решений.
|
Вам дали достаточное количество доказательств и ссылок на материалы в этой теме. Не думаю, что вы ознакомились с ними за несколько часов, чтобы делать такие заявления. Если у вас нет желания знакомиться с доказательствами, то тогда с какой целью вы создавали эту тему? Если лично вам не нужны "кобистские рекомендации", просто не обращайте внимания на КОБ и читайте другие "рекомендации". Тем более что КОБ ничего не "рекомендует", это пережитки толпо-элитаризма, а учит думать своей головой.
// Тема закрыта.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 07:50.
|