Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
15.12.2019, 11:06
|
#23
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
|
Сообщение от Коммунист Михаил Величко:
И под воздействием Ваших заклинаний масонская мафия покаялась, перестала осуществлять тиранию (включая убийства неугодных политиков, которые стали рулить не туда и не так) и исчезла, а марксистская политэкономия, которая одинаково плохо описывает и капитализм, и социализм, обрела метрологическую и управленческую состоятельность. Что касается верность "мраксизму", то это - беда Троцкого, а не Сталина. Сталин марксизмом только пользовался для решения задач большевизма в силу того, что "мраксизм" был в те времена безальтернативен. Большевикам это надо понимать. Истинным "мраксистам" это понимать вроедно и они обязаны отстаивать идею "учение Маркса всесильно..., Ленин и Сталин - верные продолжатели дела Маркса и Энгельса". Сталин не был трусом, но он понимал, что обществе, где не соблюдается заповедь Любви, первой становится заповедь - "Не подставляйся", а иначе дело не сделано, и ты – покойник
|
Давайте-ка быть проще – потому я наберусь наглости и посмею напомнить, что обсуждаем работу т.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР". Именно это разбираем. И разбираем всю работу. И разбираем трактовку ВП СССР о вынесенном смертном приговоре марксизму в словах т.Сталина. Давайте-ка не будем юлить от этой темы…
т.Сталин чётко и однозначно понимаемо в своей работе обозначил ПРИЧИНУ своего отказа от марксистских понятий:
Цитата:
|
Сообщение от т.Сталин:
- ...наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме.
|
Если не включать дурака и не прикидываться одержимым фанатиком коммунизма – и вспомнить о своей честности, - то станет очевиден закономерный вывод о том, что коммунисты-экономисты были 30 лет дураками, когда использовали понятия Маркса, которые вообще никаким образом не могли описывать (а тем более – метрологически состоятельно) социалистическое товарное производство.
Честное понимание этой ПРИЧИНЫ, высказанной т.Сталиным, закономерно приводит к пониманию того, о чём в дальнейшем повествует т.Сталин. А товарищ Сталин чётко и однозначно понимаемо в своей работе обозначает решение текущей проблематики:
Цитата:
|
Сообщение от т.Сталин:
- Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время.
|
Если не включать дурака и не прикидываться одержимым фанатиком коммунизма – и вспомнить о своей честности, - то станет очевиден закономерный вывод о том, что т.Сталин своим выводом РАЗРУШАЕТ всю теорию построения экономики социализма, которая использовала 30 лет понятия, которые описывали то, чего нет, и не может быть, в социалистическом товарном производстве.
Тем самым выводом товарищ Сталин разгромил именно социалистическую экономику, а следовательно – вынес смертный приговор именно социализму, через построение которого следует построение коммунизма, который становится недостижим по причине смертного приговора социализму.
Кроме того, т.Сталин дополнительно обосновал свой вывод тем, что доказательно привёл суть работы Маркса, справедливо указав следующее:
Цитата:
|
Сообщение от т.Сталин:
- Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям.
|
Поэтому, не надо выдумывать и врать, что понятия (категории) Маркса не соответствуют в своём описании капиталистическим отношениям.
Извините, но если вы не умеете правильно понимать прочитанное, что на самом деле говорил Сталин, и не способны честно давать оценку понимаемому – то пойдите сначала и поучитесь, а не выдумывайте гнусности и не искажайте смысл сказанного товарищем Сталиным, неся публично эту ахинею уже как четверть века.
Далее товарищ Сталин четко и однозначно понимаемо в своей работе указывает на ключевую разницу между капиталистическим и социалистическим товарных производствах:
Цитата:
|
Сообщение от т.Сталин:
- Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу.
- Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.
|
Если вы не способны быть честным – то не надо в своих ответах строчить какие-то концептуальные мантры на другие пространные темы. Не хватает смелости обсуждать работу т.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР" и безумные трактовки ВП СССР – не тратьте своё время. Вы или пойдите поучитесь правильно понимать прочитанное, что говорил чётко и однозначно понимаемо товарищ Сталин, или просто подумайте о покое.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 21:30.
|