Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
15.12.2019, 11:20
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от vitich
|
Примером метрологически несостоятельной социологии является марксизм. В его политэкономии употребляются фиктивные категории, которые невозможно измерить в жизни ни инструментально, ни выявить «органолептически» (т.е. посредством чувственных способностей человека). Такими метрологически несостоятельными категориями марксизма являются следующие категории его политэкономии: «необходимое» и «прибавочное» рабочее время, «необходимый» и «прибавочный» продукт.
Нет таких хронометров, которые могли бы разграничить в технологическом процессе «необходимое» и «прибавочное» рабочее время; на складе готовой продукции ни одного предприятия невозможно разграничить «необходимый» и «прибавочный» продукты. Эти категории — не абстракции, которых много в науке, но которые могут быть весьма продуктивно соотнесены с реальностью, а иллюзорные фикции, от которых кроме вреда ничего получить невозможно. Вследствие их наличия политэкономия марксизма не может быть соотнесена ни с бухгалтерским учётом, сопровождающим хозяйственную деятельность, ни со статистическими данными, характеризующими экономические аспекты жизни общества.
И что в этой цитате типа " ложь"?
1 Нет таких хронометров, которые могли бы разграничить в технологическом процессе "необходимое" и "прибавочное" время. Это - НЕПРЕЛОЖНАЯ ИСТИНА. Вы можете предложить вместо хронометров какие-то другие инструменты и способы измерения "необходимого" и "прибавочного" времени? Ждем, ждем уже почти двести лет, однако, марксисты все как на подбор именно в этом вопросе шибко стеснительные
2. На складе готовой продукции предприятия невозможно разграничить продукт "необходимый" и "прибавочный" - тоже ЧИСТАЯ ПРАВДА. У вас в запасе имеются иные места, где сие разграничение проводили и проводят с большим успехом? С удовольствием прочитаем про такие места, которые до сих пор являются величайшим из всех секретов у марксистов, которые они никому не раскрывают. Хотя, если и в самом деле можно было бы подсчитать "необходимый" и "прибавочный" продукт, то склад готовой продукции был бы одним из самых подходящих для этого мест, все произведенное перед глазами - РАЗГРАНИЧИВАЙ одно от другого. Если есть МЕТОД, то считать можно было бы и на складе, но такого метода НЕ БЫЛО, НЕТ и НЕ БУДЕТ. Или уже считают, а мы как-то пропустили и не знаем, ась?
Последний раз редактировалось sergign60; 15.12.2019 в 11:36
|
|
|
15.12.2019, 11:41
|
#3
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
Предложение искать "необходимые" и "прибавочные" булки на складе - это предложение микроскопом колоть орехи.
Таким же подходом по КОБ.
1. В кредитно-финансовой системе, построенной на основе инварианта прейскуранта - киловатт/часа электроэнергии, невозможно подключившись к ЛЮБОМУ электропроводу определить, какие именно киловатты затрачиваются на полезную работу, а какие - на тепловой шум и т.д.
Нет таких приборов, нет таких органов чувств у человека. А раз так, то КОБ метрологически несостоятельна.
2. Если трудовая теория стоимости не применима к творческим профессиям, покажите, как к этим же профессиям применима электроэнергия.
|
|
|
15.12.2019, 11:49
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от vitich
Предложение искать "необходимые" и "прибавочные" булки на складе - это предложение микроскопом колоть орехи.
Таким же подходом по КОБ.
1. В кредитно-финансовой системе, построенной на основе инварианта прейскуранта - киловатт/часа электроэнергии, невозможно подключившись к ЛЮБОМУ электропроводу определить, какие именно киловатты затрачиваются на полезную работу, а какие - на тепловой шум и т.д.
Нет таких приборов, нет таких органов чувств у человека. А раз так, то КОБ метрологически несостоятельна.
2. Если трудовая теория стоимости не применима к творческим профессиям, покажите, как к этим же профессиям применима электроэнергия.

|
Ну отчего же? как раз готовые булки очень удобно именно на складе и "разграничивать". А то когда их развезут по магазинам и распродадут, разграничивать станет НАМНОГО СЛОЖНЕЕ. Но у вас даже с булками в этом вопросе полных швах, не говоря уж о более сложной продукции.
Ждем иных способов применения марксистского "микроскопа"? )))) Но как-то уже на протяжении почти 200 лет со времени "открытия" этого "замечательного" "микроскопа" никак не дождемся.
Кстати, насчет "творческих профессий". Ничего не слышали о том, что в экономике, кроме МАТЕРИАЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ, в весьма изрядном количестве производят еще и УСЛУГИ. Как насчет "услуг" удалось продвинуть "трудовую теорию стоимости" в этих сферах? Не удалось? А что так?
|
|
|
15.12.2019, 12:26
|
#5
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
Игнатов, ваше стремление угодить Сирину и дать ему время на подумать, принято в зачёт.
Теперь к делу.
Не я должен доказывать состоятельность КОБ, а авторы и продвигатели. А делать они должны это примерно так.
В марксизме вот это не описано, а в КОБ описано, поэтому давайте ЭТО делать по КОБ.
А пока есть только провокация. В КОБ авторам и продвигателям захотелось сказать, что марксизм метрологически несостоятелен, а доказать это должны сами несогласные. БРАВО!!!
|
|
|
15.12.2019, 12:33
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от vitich
Игнатов, ваше стремление угодить Сирину и дать ему время на подумать, принято в зачёт.
Теперь к делу.
Не я должен доказывать состоятельность КОБ, а авторы и продвигатели. А делать они должны это примерно так.
В марксизме вот это не описано, а в КОБ описано, поэтому давайте ЭТО делать по КОБ.
А пока есть только провокация. В КОБ авторам и продвигателям захотелось сказать, что марксизм метрологически несостоятелен, а доказать это должны сами несогласные. БРАВО!!!

|
Вообще-то это моя одна из самых любимых тем с конца 90-х годов, когда Сирин, насколько я знаю, не был знаком с КОБ. Так что, кто тут кому помогает вопрос спорный да и безсмысленный.
Речь идет пока что о СОСТОЯТЕЛЬНОСТИ марксизма в вопросах "необходимый" и "прибавочный". Очередной "критик" в лице витича ОТВАЛИЛСЯ в очередной раз. Увы, это НЕПРЕЛОЖНЫЙ и НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ - никто, нигде и никогда так и не смог сии ФИКЦИИ сосчитать.
Или смог? ))))))))))))))))))
А что касается КОБ, то вместо этих ФИКЦИЙ, ВП СССР предложил ИНУЮ МЕТРИКУ, которую СЧИТАЮТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ВЕЗДЕ и ВО ВСЕ ВРЕМЕНА. Так что в этом вопросе КОБ МЕТРОЛОГИЧЕСКИ СОСТОЯТЕЛЬНА, и это НЕОСПОРИМО ))))
Но об этом чуть позже, вдруг вы все-таки разродитесь )))))))
|
|
|
15.12.2019, 12:39
|
#7
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
Чуть позже это никогда. У вас "задвигателей" это так. Или нет?
Ну тогда ждём по описанной выше схеме.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:01.
|