[vitich]

Сообщение от sergign60

ПОРОЧНАЯ КУЛЬТУРА от ГП - это ЯЗВА, РАЗЪЕДАЮЩАЯ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.

Момент 1: Родился однажды тов. Игнатов прекрасным малышом с большими возможностями. Но впитал в себя "культуру ГП" и стал тем, кем стал.

Стал ли он частью ГП?


Момент 2: Культура ГП - болезнь или прививка?

П.С. Прежде чем ответить рекомендую подумать.

[sergign60]

Сообщение от vitich

Момент 1: Родился однажды тов. Игнатов прекрасным малышом с большими возможностями. Но впитал в себя "культуру ГП" и стал тем, кем стал.

Стал ли он частью ГП?


Момент 2: Культура ГП - болезнь или прививка?

П.С. Прежде чем ответить рекомендую подумать.

Момент 1. Неа, не стал. Потому как в роду благородий разного рода не наблюдается, цвет крови не голубой, а самый банальный, рылом тоже не вышел, правда дан имеется, самолично присвоенный без стыда и совести после того, как приписал себе национальность "бурятский еврей"

Момент 2. Ответ уже дан с опорой на плечи Сент-Экзюпери. С вас такой же гигант мысли, доказывающий про "прививку". С удовольствием ознакомлюсь. Ваши собственные бредни неинтересны категорически с некоторых пор.

[vitich]

Так ваши бредни читать то ещё занятие. Мы же помогаем друг другу.

Ещё раз приведу вам алгоритм дачи адекватного обоснованного вывода.

Для дачи такого рода вывода необходимо:
1. Показать ситуацию, как бы она развивалась САМА СОБОЙ(без вмешательства ГП) с указанием критериев.
Применительно к вашему Экзюпери вы должны показать, что эти самые бедные люди жили хорошо и развивались. Причин для деградации у них не было, потому что ... . Обратите внимание, именно жили, а не "могли жить".
2. Показать механизм управления ГП. Как именно ГП изменил жизнь этих людей вопреки их воле.
3. Привести причинно-следственные подтверждения ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО ИЗМЕНЕНИЯ ТЕЧЕНИЯ СОБЫТИЙ В СТОРОНУ УХУДШЕНИЯ ситуации по сравнению с тем вариантом, который реализовался бы сам собой.
То есть, если ГП менял жизнь людей к худшему, они сопротивлялись, чем меняли планы ГП, ГП применял другие средства и т.д.

Любые "мог, могли, должны были и т.п." говорят только о ПРЕДПОЛОЖЕНИИ, то есть о ГИПОТЕЗЕ.

Из предположений и гипотез может следовать только ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ или ГИПОТЕЗА, но никак не категоричный вывод.


Именно поэтому в работах ВП СССР, на мой взгляд, даётся ГИПОТЕЗА о плохом ГП.

[sergign60]

Сообщение от vitich

Так ваши бредни читать то ещё занятие. Мы же помогаем друг другу.

Ещё раз приведу вам алгоритм дачи адекватного обоснованного вывода.

Для дачи такого рода вывода необходимо:
1. Показать ситуацию, как бы она развивалась САМА СОБОЙ(без вмешательства ГП) с указанием критериев.
Применительно к вашему Экзюпери вы должны показать, что эти самые бедные люди жили хорошо и развивались. Причин для деградации у них не было, потому что ... . Обратите внимание, именно жили, а не "могли жить".
2. Показать механизм управления ГП. Как именно ГП изменил жизнь этих людей вопреки их воле.
3. Привести причинно-следственные подтверждения ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО ИЗМЕНЕНИЯ ТЕЧЕНИЯ СОБЫТИЙ В СТОРОНУ УХУДШЕНИЯ ситуации по сравнению с тем вариантом, который реализовался бы сам собой.
То есть, если ГП менял жизнь людей к худшему, они сопротивлялись, чем меняли планы ГП, ГП применял другие средства и т.д.

Любые "мог, могли, должны были и т.п." говорят только о ПРЕДПОЛОЖЕНИИ, то есть о ГИПОТЕЗЕ.

Из предположений и гипотез может следовать только ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ или ГИПОТЕЗА, но никак не категоричный вывод.


Именно поэтому в работах ВП СССР, на мой взгляд, даётся ГИПОТЕЗА о плохом ГП.

гипотеза ВП СССР была проверена в Сталинском СССР, выводы ВП СССР подтверждены полностью. Десятки миллионов бедных людей обрели КАЧЕСТВЕННО НОВУЮ СУДЬБУ, получив шанс из безмолвного рабочего быдла стать полноценными людьми, приобщиться к наивысшим достижениям Русской и Мировой культуры, десятки малых народов получили свою ПИСМЕННОСТЬ, а все национальности в СССР - возможность развивать СОБСТВЕНУЮ КУЛЬТУРУ, не опасаясь преследования и уничтожения, на основе ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ, - это то, о чем мечтал ещё Пушкин, о чем писал Сент-Экзюпери. При этом учитываем то обстоятельство, что это была ПЕРВАЯ попытка построения общества на принципах, ОТЛИЧАЮЩИХСЯ от тех, которые реализует ГП. Вторая попытка будет без сомнения гораздо более удачнее.

[vitich]

Вы подменяете понятия и сами этого не понимаете. Тот факт, что в Сталинском СССР был реализован иной алгоритм общественного управления, чем в остальном мире, ещё НЕ говорит о том, что всё предыдущее однозначно плохо. Закон соответствия системы управления объекту управления никто не отменял.

Более того, вполне может быть, что те, кого сейчас именуют "ГП", именно этого и хотели, то есть не только И.В. Сталин руководил СССР, но и ГП ему в этом активно помогал, а, следовательно, достижения Сталинского СССР - это и достижения(новый опыт) ГП.

В пределе это вообще может выглядеть как у Гегеля - борьба нового со старым, новой идеи социального управления со старой.

Аналогия: Допустим мы сделали новый, не известный до этого сплав металла. Мы должны его испытать, в том числе и на разрушение, чтобы иметь представление об управляемых и свободных параметрах, необходимых нам для управления.

Где мы это делаем?
В лаборатории.
Можно себе представить СССР в виде "лаборатории"?
А почему нет?

А войны, деградации отдельных социальных групп и т.д. - "издержки".


П.С. Чтобы дать категоричный ответ, что было именно так, как описывает ВП СССР, надо "отбить"(юридический термин) версию про СССР-"лабораторию". А этого не сделано. Значит, вывод ВП СССР - НЕобоснован. Хотя его можно держать в голове в качестве ВЕРОЯТНОГО!!! Именно об этом я и говорю.

[Промузг]

vitich, люди не глина, чтобы лепить из них то, что тебе заЗЛОрассудится. Ребятам из ГП было много дадено, но они решили чиксендить под одеялкой. Их выбор. После разгерметизации им ... неминуемый исторический кирдык, однако, грядёт. Вернее уже настал и они это прекрасно осознают. Быть первыми среди благонравных - у них есть только такая возможность остаться в живых. И это ... не надо снимать ответственность за зло с злонравных - чревато тем, что обольститесь их нравами и ... . Восточная притча о драконе ... как раз об этом.

[vitich]

Вы меня удивляете.

Я высказал мнение. НИКТО не возражает по сути(возразить нечего). Но попытки "отмазать" ВП СССР следуют одна за другой.

Может не стоит?

Давайте лучше обсудим по существу мои доводы.
Например, кто-нибудь приведёт ссылку на места в работах ВП СССР, где опровергаются мои доводы.
Я не тороплю. Можно записать себе вопросы и потом, перечитывая работы ВП СССР или при встречах с представителями ВП СССР, обратить внимание на эти вопросы и попытаться сформулировать ответ. Этот ответ поместить в данную тему.

[sergign60]

Сообщение от vitich

А войны, деградации отдельных социальных групп и т.д. - "издержки".

как-то глуповато все "критики КОБ" палятся. Нет, чтобы сразу на входе сказать ""Мертвую воду" и другие работы не читал, не читаю и читать не буду, а то, что читал, не понял в принципе".

В "Мертвой воде" список куда более длинный, куда в частности, входят и уничтожение национальносей и народностей И их КУЛЬТУР, массовые эпидемии, массовое рабовладение, уничтожение множества видов животных и растений.

Для кого-то это "издержки-издержечки, хи-хи-хи", для других - это ИЗДЕРЖКИ, НЕ ПОРА ЛИ ОСТАНОВИТЬСЯ?, как, к примеру, для Сент-Экзюпери, других ГУМАНИСТОВ, и АК ВП СССР.

КОБ "Мертвая вода" только об этом и ни о чем другом - о НРАВСТВЕННОМ ВЫБОРЕ каждого.

Конечно, "витичка", и первый путь возможен, только имеешь ли ты право после этого считаться ЧЕЛОВЕКОМ, и применимы ли к тебе после этого правила ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЭТИКИ? Признавая право за собой или за кем другим на уничтожение "лишних", "ненужных", имеешь ли ты право сам претендовать после этого на саму жизнь для себя? Признавая право за собой или за кем другим О-БЕЗ-СМЫСЛИВАТЬ жизнь других, превращая их в рабов и игрушек чьей-то или своей похоти, на какой СМЫСЛ ЖИЗНИ претендуешь ты сам, для себя?

Кто-то считает следующий монолог ЧУДОВИЩНЫМ, тебе, судя по всему, он в самый раз

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=fHBILsHsMro[/ame]

"возражать тебе по сути"?))) Да упаси нас Боже! Это - твой выбор, тебе и нести за него ответственность перед Всевышним. Другое дело, что рядом никакого ГП, который за тебя вступится, уже не будет, сколько бы ты за него не впрягался. Сам, батенька, только САМ )))

[vitich]

Уважаемый Сергей!

Вы же лично демонстрируете своим поведением, что "прочтение всех работ ВП СССР и даже понимание вами изложенной информации" не может повлиять на ваше поведение здесь на форуме. Вы по-прежнему периодически скатываетесь в нечеловечное состояние, позволяете себе оскорбления в адрес собеседников и т.п. ГП виноват? Где же ваша личная ответственность?
Это первое.

Второе. "Издерки" - взято в кавычки, то есть имеет место переносный смысл, метафора. При аварии в одном из отсеков подводной лодки обитатели соседних отсеков не спешат открывать проходы в свои отсеки, так как(как не прискорбно может быть), но гибель 5 человек это одно, а гибель 10, из которых 5 пытались спасти других 5 - это другое. При невозможности спасти и мать и ребёнка иногда выбор делается в пользу матери. Это печальная истина сегодняшнего дня. Система управления соответствует объекту управления.

Желание жить лучше - это одно(цель - часть вектора целей), но её ещё нужно достичь, чтобы она стала частью вектора состояния.

Думайте. Захотите ответить на поставленные вопросы, буду рад.