[sergign60]

Сообщение от ЛРС

и это все что вы поняли о политике государства в области производства и реализации алкоголя в 20-х - 30-х годах ??? ... вы не в состоянии понять реальную историю своей реальной страны ...

О чем вы говорите? у мартышки фонстарцеффф в его тупых мозгах сложилась ограниченная картинка: "Сталин был всех сильней и всех хотел победить... с помощью... танков... но сначала... всех споить... мировую пролетарскую революцию" И в эту картинку он пытается впихать всё, что впихивается, и отбросить всё то, что в эту картинку не вписывается. Мартышкам по барабану абсолютно всё - начиная с того, что Сталин - это всего лишь человек, и кончая взаимодействием и борьбой на уровне цивилизаций и мировоззрений. Я уж не говорю о том, что теория пролетарской революции никоим образом не подразумевает внешнего второжения и навязывания пролетарской революции извне. Тупые мартышки, включая резунов, книжек не читают, даже таких небольших по объему, как "Манифест Коммунистической партии".

Тупую мартышку напрасно призывать взглянуть на мир, на историю чуть-чуть пошире - мартышкина картинка разрушится. Вы говорите ему о том, что военные ОБЯЗАНЫ рассматривать, разрабатывать и развивать ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ, это - их профессия, политики ОБЯЗАНЫ пользоваться ситуацией и направлять течение событий по наиболее выгодному, как они видят, пути, мартышка выхватывает из этого только "а вот планы по нападению,...хотел всё захватить..." И т.д. и т.п. В её тупой картинке есть только Сталин... и весь мир - это его жертва...

Точно так же тупой мартышке безполезно объяснять, что Концепция Общественной Безопасности - это не сплошной панегерик СССР и Сталину, критики по этим адресам в Концепции полно, начиная с критики марксистского мировоззрения, кончая подходами к экономическому развитию, было бы желание прочитать как следует и найти. Она раз за разом будет пытаться впихивать Концепцию в свою тупую и ограниченную мартышачью картинку: "КОБ... СССР... Сталин..." и так - по вечному кругу.

[sergign60]

только один, но весьма характерный пример ограниченности мЫшления всех подонков начиная с резуна, солгиницына, астафьева и кончая нашей мартышкой андрюшей старцевым:

"А вот когда советский солдат пришел в Европу, он увидел, как там замечательно живут... не то, что в этом проклятом колхозном совке...."

Вы, скоты и бляди подколодные, не знаете, что эта самая "Европа", куда пришел советский солдат, ЧЕТЫРЕ ГОДА ГРАБИЛА НАШИ БОГАТЕЙШИЕ ТЕРРИТОРИИ, ВЫВОЗИЛА ВСЁ, ЧТО ПОПАДАЛОСЬ ПОД РУКУ ПОДЧИСТУЮ И ИСПОЛЬЗОВАЛА НАШИХ ЛЮДЕЙ, КАК РАБОВ, не знаете?

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

"А вот когда советский солдат пришел в Европу, он увидел, как там замечательно живут... не то, что в этом проклятом колхозном совке...."

что называется из личного ... дед мой участвовал в боях в Восточной Пруссии ... да, он рассказывал, что солдаты наши действительно поражены были тем материальным уровнем, с которым они сталкивались в немецких поселках - мебель, одежда, перины, еда всякая в подвалах, вино и т.д. ... но вопрос несколько иной у них возникал ... вопрос был такой - зачем вы к нам полезли, вы же и так не плохо жили ...

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

что называется из личного ... дед мой участвовал в боях в Восточной Пруссии ... да, он рассказывал, что солдаты наши действительно поражены были тем материальным уровнем, с которым они сталкивались в немецких поселках - мебель, одежда, перины, еда всякая в подвалах, вино и т.д. ... но вопрос несколько иной у них возникал ... вопрос был такой - зачем вы к нам полезли, вы же и так не плохо жили ...

А затем и полезли, чтобы это ихнее цЫвилизованное "хорошо жили" продолжалось и дальше. Западная цЫвилизация столетиями жила и живет до сих только грабежом и войнами на уничтожение, только этим.

[sergign60]

= Несколько слов по поводу «оккупации» Литвы =

И не только Литвы. Особенно полезно приверженцам теории о т.н. «советской оккупации» Прибалтики, Украины и пр. – у нас и за рубежом.

«Слово оккупация не является детищем нынешних прибалтийских политиков, с которым они могут обращаться и трактовать, как им вздумается. Ещё 18.10.1907 г. на 4-й Гаагской конференции был принят международный правовой акт, определяющий понятие оккупация как следствие агрессивных военных действий на территории чужого государства - "О военной власти на территории неприятеля", - который был дополнен Женевской конвенцией от 12.08.1949 г. об охране гражданских лиц. В том акте, помимо прочего, говорится, что оккупация возможна также в послевоенное время с целью достижения условий капитуляции, с целью сохранения мира средствами предусмотренными международным правом.

Вооружённую агрессию против литовского государства и каких-либо военных действий СССР никогда не вёл. Следовательно, определение "оккупация" в отношении присутствия частей Красной армии на территории Литовской Республики до июля 1940 года, а затем на территории Литовской ССР до начала Отечественной войны, а также после её окончания до 1992 года, - юридически абсолютно ничем не обоснованно. Ввод частей Красной армии в Литовскую Республику в середине октября 1939 г. и вывод Советских войск из современной Литовской Республики был осуществлён на основании соответствующих двусторонних межгосударственных договорённостей между Литвой и СССР, не содержавших никаких определений, которые констатировали бы оккупационный статус Советской Армии, подобно, скажем, тому, как это было на территории Германии после разгрома Вермахта и капитуляции Третьего рейха.

Определение аннексия (присоединение), которое в последнее время всё чаще звучит в прибалтийских СМИ, также неуместно для определения того, что произошло здесь в 1940 году, поскольку силового присоединения территории другого государства к территории СССР не было. Наоборот, всё происходило на законных основаниях.

В самой Литовской Республике, после бегства из неё в фашистскую Германию 15 июня 1940 года президента А.Сметоны, на следующее утро телеграфное агентство ЭЛТА передало сообщение в котором, кроме прочего сообщалось, что «по сложившимся обстоятельствам правительство считает его (президента А.Сметону. - Ред.) ушедшим в отставку с поста президента», в связи с чем функции президента страны, в соответствии со статьей 72 Конституции ЛР, принял исполняющий обязанности премьер-министра А.Мяркис. Затем 17 июня 1940 года премьер-министр А.Мяркис, исполняющий обязанности президента республики, на основании статьи 97 Конституции ЛР поручил Юстасу Палецкису сформировать правительство страны. Вслед за этим Ю.Палецкис предъявил А.Мяркису состав т.н. Народного правительства. Сразу после утверждения состава нового правительства и передачи Ю. Палецкису своих властных полномочий премьер-министр А. Мяркис в этот же день подал в отставку. Ю. Палецкис принял на себя обязанности президента Литовской Республики, поручив известному литовскому писателю, профессору Каунасского университета Винцасу Креве-Мицкявичюсу замещать его на посту премьера.

Западные государства июньские события в Литовской Республике восприняли нормально. Руководители дипломатических представительств зарубежных стран, которые располагались в Каунасе, 21 июня 1940 г. нанесли визит исполняющему обязанности премьер-министра, министру иностранных дел Литвы В. Креве-Мицкявичусу. Факт посещения и представления руководителю нового временного литовского правительства глав иностранных дипломатических миссий бесспорно являлся актом международного признания народного правительства литовского государства. Главу внешнеполитического ведомства Литовской Республики посетили следующие представители: глава дипломатического корпуса в Каунасе в лице папского нунция Ватикана; СССР - в лице уполномоченного представителя; Германии, Франции, США, Италии, Великобритании - в лице послов; Швеции и Дании - в лице уполномоченных представителей. 25 июня 1940 г. продолжился процесс представления новому литовскому правительству дипломатических представителей зарубежных стран, аккредитованных в Литовской Республике. Литовскому министру иностранных дел нанесли визиты консулы иностранных государств, которые имели свои резиденции в Каунасе. Несколько раннее, 22 июня 1940 г., начальнику штаба Литовской армии и начальнику его 2-го отдела представился новый помощник военного атташе США в Прибалтике майор Стенсет. А 27 июня 1940 г. английский посол Т. Престон представил министру иностранных дел Литовской Республики нового военного атташе полковника Э. К. Грира и прибывшего проститься бывшего военного атташе полковника-лейтенанта Г. Ф. Бишопа. Всё это свидетельствовало о продолжающемся процессе признания нового правительства Литовской Республики иностранными государствами.

14-15 июля 1940 г. состоялись выборы в Народный Сейм Литовской Республики. В результате было избрано 79 депутатов.
21 июля 1940 г. в Каунасе начал свою работу представительный орган граждан литовского государства - Народный Сейм. Решением депутатов новоизбранного Народного Сейма была провозглашена Литовская Советская Социалистическая Республика. Тем самым советский строй был изначально принят демократически избранным литовским Народным Сеймом в качестве основного юридического принципа политического устройства суверенного литовского государства. В результате дальнейшей работы этого Сейма (до 23 июля 1940 г.) его депутаты приняли Декларацию о вступлении Литовской ССР в состав СССР и другие законы - о национализации земли, банков, крупных промышленных предприятий и т.д.

Аналогичные процессы в течение июля и августа 1940 г. происходили в Латвийской и Эстонской республиках.

На основании решения Народного Сейма Литовской ССР от 21 июля 1940 г., во время заседания 7-й сессии Верховного Совета СССР 3 августа 1940 г. был принят закон о вхождении Литовской Советской Социалистической Республики в состав СССР. Для этого в Москву выезжала полномочная делегация от правительства Литовской ССР. Данное решение нашло затем своё отражение в статьях Конституции СССР и Литовской ССР. Этот закон позволил принять предложения Белоруссии о передаче Литовской ССР некоторых белорусских территорий, где литовское население было более многочисленным, чем белорусское.

"В ознаменование вступления" в состав СССР к территории Литовской ССР была присоединена часть территорий Белорусской ССР в районе населённых пунктов, носящих ныне следующие названия - Друскининкай, Марцинконис, Рудня; Шальчининкай, Девянишкес; Швенчёнис, Адутишкес, Твярячюс, Даугилишкес. Южная и юго-восточная граница Литовской ССР на всём протяжении от Польши до Латвийской Республики приобретает современную линию. Западная граница Литовской ССР, без Мемельской (Клайпедской) области, стала государственной границей союзного государства».
(отрывок из материала В. Боенкова в газете «Русский вестник» от 16.05.2005. Все выделения – мои (arctus))

Тем более это надо знать майдаунам, которые, кроме всего прочего, 4 года назад объявивили президента Януковича сбежавшим невесть куда, – и по этой причине, наплевав на законы своего государства, "прекратили" его полномочия.
=Arctus=

[Промузг]

Нашёл. Нашёл "сторонника КОБ" и ... ляпшего другана Андрейки:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=25JKz03R6aw[/ame]
Поражает идентичность хода этих гудящих паровозов по параллельным рельсам. Теперь ... усё ясно.

[ЛРС]

Сообщение от Промузг

Нашёл. Нашёл "сторонника КОБ" и ... Теперь ... усё ясно.

получается что "настоящий сторонник КОБ" сторониться КОБ ))))

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

получается что "настоящий сторонник КОБ" сторониться КОБ ))))

этот "настоящий сторонник" всем давно известен. И похоже, что андрюша старцев от него заразился "антисемитизьмом", либо отрабатывает заказ своих британских друзей, разворачивать тему "антисемитизьма" на этом форуме. Ну а поскольку тема "антисемитизьма" напрямую завязана на тему "революции", то здесь одно к одному - и "большевики - выродки", и СССР - "бяка", как-то так. С другой стороны вышеуказанный "настоящий сторонник" вовсю топит "за СССР". Вот такой забавный сложился "тандем" "негреба-старцев".

[sergign60]

https://burckina-faso.livejournal.com/928313.html


Демография РИ, РСФСР, России за сто лет (1913-2014 гг) Один из выводов - никаких "многомиллионых потерь" в 1932-1933 и 1946-1947 НЕ БЫЛО.

Скрытый текст:

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

Тупую мартышку напрасно призывать взглянуть на мир, на историю чуть-чуть пошире - мартышкина картинка разрушится. Вы говорите ему о том, что военные ОБЯЗАНЫ рассматривать, разрабатывать и развивать ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ, это - их профессия, политики ОБЯЗАНЫ пользоваться ситуацией и направлять течение событий по наиболее выгодному, как они видят, пути, мартышка выхватывает из этого только "а вот планы по нападению,...хотел всё захватить..." И т.д. и т.п. В её тупой картинке есть только Сталин... и весь мир - это его жертва...

Вся методологическая грамотность сторонника КОБ Игнатова по материалам КОБ сводится к матершине, оскорблениям, хамству и троллингу.

Тип строя психики - опущенный в противоестественность после изучения КОБ, как после отравления алкоголем.

Сторонник КОБ Игнатов НИКОГДА НЕ МЕНЯЛ СВОИХ УБЕЖДЕНИЙ, даже если реальность жизни показывает стороннику КОБ Игнатову ущербность его убеждений и мировоззрения.

По этой причине - что приходится иметь дело с сектантом КОБ Игнатовым, поражённого амнезией, как у хронического алкоголика - я напоминаю, что я уже отвечал на коммунистическое фуфло про всевозможные варианты планов от ГШ:

• http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...8&postcount=37

Сообщение от А.С.:

Плана обороны государственной границы, именно в смысле как обороны страны, в СССР на 22 июня 1941 года - не было. Потому его НИКТО и не может опубликовать.

Хитрые коммунисты иногда подменяют план обороны страны - планами прикрытия границы, или придумывают небылицы про планы обороны именно государственной границы, но никак не обороны страны.

ГШ СССР никогда планами обороны страны не занимался.

И хотя коммунист Ф.Бобков привирал, что ГШ должен разрабатывать планы НА ЛЮБЫЕ случаи, именно планов ОБОРОНЫ страны НИКТО не может найти и опубликовать. На всякий случай, почему-то, у товарища Сталина ГШ СССР планов обороны не разработал. Даже для формальности. Для галочки.

Таких планов нет.

Мне только одному снова смешно от такой юмористической ситуации про планы обороны страны товарища Сталина на лето 1941 года?

Кроме этого сообщения, я повторно отвечал более развёрнуто в другом своём сообщении по этому поводу:

• http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...&postcount=147

Сообщение от А.С.:

К большой печали честных коммунистов и сторонников КОБ так до сих пор не найдено и не опубликовано из ВСЕВОЗМОЖНЫХ ПЛАНОВ для Красной Армии именно планов оборонительных, когда оборона понимается как:

• вид военных (боевых) действий, основанный на защитных действиях вооруженных сил, войск (сил флота), когда оборона применяется в неблагоприятно складывающейся обстановке для срыва или отражения наступления (ударов) численно превосходящего противника, удержания важных районов, рубежей и объектов на своей территории (акватории), уничтожения сил и средств, выигрыша времени и с другими целями.

Как, например, советская оборона на Курской дуге летом 1943 года.

Вот там это была именно ОБОРОНА со стороны советских войск, а затем - НАСТУПЛЕНИЕ. Именно в такой последовательности, но никак не наоборот.

Сначала, находясь в ОБОРОНЕ, советские войска сумели сдержать наступательный порыв фашистских войск, не попав под разгром, а после истощения наступательных сил фашистов - перешли в наступление. В Курской битве выделяют три этапа действия советских войск:

• Курская стратегическая оборонительная операция (5 — 23 июля),
• Орловская (12 июля — 18 августа) стратегическая наступательная операция;
• Белгородско-Харьковская (3 — 23 августа) стратегическая наступательная операция.

Так вот, по аналогии с Курской битвой лета 1943 года - летом 1941 года советские войска имели ТОЛЬКО НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ ПЛАНЫ для осуществления стратегических наступательных операций.

Никакой стратегической обороны у советских войск летом 1941 года не было - и планов таких не было - почему-то ГШ СССР в мирное время перед войной с фашистами из ВСЕВОЗМОЖНЫХ ПЛАНОВ именно оборонительных и не разработал - за все полтора года, которые вырвал товарищ Сталин у фашиста Гитлера на Московском сговоре в августе 1939 года.

Наступательные планы товарища Сталина на лето 1941 года - есть.

Оборонительных планов товарища Сталина на лето 1941 года - нет.

Как в этом случае поступают самые честные коммунисты? - трактуют наступательные планы товарища Сталина как ОБОРОНУ СТРАНЫ исключительно наступательными действиями - вот, была у товарища Сталина в то время такая дебильная доктрина от троцкиста Тухачевского - ОБОРОНЯТЬ страну исключительно НАСТУПАТЕЛЬНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ по НАСТУПАТЕЛЬНЫМ ПЛАНАМ, но нападать первым на фашиста Гитлера, понятное дело, товарищ Сталин и не думал - хотел дружить и поставлять нефть и хлеб фашисту Гитлеру по дружбе до скончания веков - пока Гитлер не соизволит сдохнуть...

Я предлагаю для конструктивного развития этой темы следующее допущение, с которым могу на время согласиться:

• я согласен с тем, что летом 1941 года ОБОРОНУ СТРАНЫ товарищ Сталин планировал реализовать с помощью стратегических наступательных операций по НАСТУПАТЕЛЬНЫМ ПЛАНАМ из всевозможных планов, которые в мирное время разрабатывал ГШ СССР.

Именно НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ ПЛАНЫ товарища Сталина я публикую в этой теме, которые временно принимаю за стратегию ОБОРОНЫ СТРАНЫ.

Такое допущение устроит сторонников КОБ, которые не способны сами НИЧЕГО опубликовать из ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ ПЛАНОВ товарища Сталина лета 1941 года?

Согласны ли сторонники КОБ с тем, что:

• ОБОРОНА СТРАНЫ товарищем Сталиным летом 1941 года планировалась реализовываться только с помощью стратегических наступательных операций по НАСТУПАТЕЛЬНЫМ ПЛАНАМ?

Если сторонников КОБ не устраивает этот тезис, то какой тезис по этому вопросу устроит сторонников КОБ? Как этот тезис должен звучать?

Читатели этой темы должны уже сами, на основе только этих публикуемых материалов, без какого-либо труда сравнить и оценить методологическую грамотность сторонника КОБ Игнатова - в том числе, - его тип строя психики и вообще - умственные способности по анализу информации в этой теме.

В этой теме приходится иметь дело с больными людьми - сторонниками КОБ - и товарищ Игнатов - только типичный представитель с типичным кобовским заболеванием мозга - всё, что противоречит его убеждениям и мировоззрению - сторонником КОБ Игнатов НЕ ВИДИТ даже в упор, читая тексты со своего монитора.

А о понимании инверсных текстов сторонником КОБ Игнатовым - даже не приходится мечтать...

Материалы КОБ именно и формируют таких индивидов - СЛЕПЫХ, которые НЕ ВИДЯТ НИЧЕГО, что находится за рамками текстов КОБ.