[Korrektor]

Сообщение от ЛРС

ок .. я и без "времени" вам предскажу, что "дерево" будет расти .... материя будет изменяться в соответствии с объективной мерой (карликовая берёза не станет бао-бабом) и мы сможем получать информацию об этом изменении .... материя есть, мера есть и информация есть ... а "времени" нет ....

Это все отлично. Где модель, которая может ответить количественно и качественно на более сложные вопросы, чем "будет ли дерево расти?" "станет ли береа баобабом?"

Вот я за 20 секунд нагуглил две работы:

https://s-vfu.ru/upload/iblock/2da/2...8435c2136f.pdf

[ame]http://biosoil.ru/files/00004067.pdf[/ame]

Одна из них предлагает модель по предсказанию размера деревьем в насаждении (площадь их кроны, высота кроны, диаметр дерева). Указаны недостатки модели, и пределы применимости.

Вторая работа -- монография строящая модель о связи роста леса и содержания углекислого газа. В перспективе целью работы является целенаправленная высадка леса для достижения заданного градиента углекислого газа в атмосфере.

А что может предложить МИМ? Пусть даже не в том контексте. А хотя бы в каком нибудь? Неужели никто до сих пор не составил ни одной адекватной модели на этой базе?

[ЛРС]

Сообщение от Korrektor

А что может предложить МИМ?

а вы уверены что эти модели в реальности не базируются на МИМ (даже если об этом не догадываются авторы) ????
так ответь на вопрос то ... время откуда берется ????

[Korrektor]

Сообщение от ЛРС

а вы уверены что эти модели в реальности не базируются на МИМ (даже если об этом не догадываются авторы) ????

не имею никаких оснований этого ожидать. С тем же успехом можно сказать, что вся современная физика базируется на МИМ, просто об этом не догадываются авторы. Однако ВП СССР утверждает обратное.

Если это не так, то прошу указать на это. По одной из приведенных мной ссылок статья на 8 страниц. Это совсем не много. И если там есть МИМ, то я уверен, что местные гуру смогут ее там выкристаллизовать.

Ну, это конечно весело
так ответь на вопрос то ... время откуда берется ????

Это вопрос из разряда "откуда взялась наша Вселенная"?
Сам по себе ответ на этот вопрос может и не быть полезен в плане составления адекватных моделей. Однако та же теоря бран имеет задел на этот счет. Если вам интересно, прочитайте Хокинга -- вселенная в скорлупе (или как там оно). Я как-то листал, некоторые вещи неплохо описаны. Но некоторые совсем плохо. Хотя вот как раз про теорию бран и время вроде ниче так.

[ЛРС]

Сообщение от Korrektor

Это вопрос из разряда "откуда взялась наша Вселенная"?

не переживайте ... вы не первый у кого нет ответа на вопросы "что такое время" и "откуда оно берется" ...

[Korrektor]

Сообщение от ЛРС

не переживайте ... вы не первый у кого нет ответа на вопросы "что такое время" и "откуда оно берется" ...

Я вообще не переживаю. Это вопрос из разряда "Есть ли бог". То есть ответ на этот вопрос совершенно бесполезен. Так как этот ответ не входит в список действительно нужных ответов. Так же никто не сможет дать удовлетворительного для вас ответа на вопрос "что такое электрон". У нас есть модель электрона, она отлично работает. Мы можем предсказывать соответствующие процессы.

Так же у нас есть отличная модель пространства-времени. Она тоже очень хорошо работает.

Но для вас важено совсем другое: вам важен ответ с точки зрения религии. Ну так это по меньшей мере не научно, а по большей мере -- съезд в мракобесие.

[ЛРС]

Сообщение от Korrektor

Это вопрос из разряда "Есть ли бог". ...вам важен ответ с точки зрения религии.

да .. да ... да ... далее плавно переходим к теме "КОБ - религиозное учение" ... ничего не ново ... скучно ....

Сообщение от Korrektor

Так же у нас есть отличная модель пространства-времени. Она тоже очень хорошо работает.

ну да ... когда то и паровой котел с кпд 7% считался чудом техники ....)))

[Korrektor]

Сообщение от ЛРС

да .. да ... да ... далее плавно переходим к теме "КОБ - религиозное учение" ... ничего не ново ... скучно ....

не я это говорил, заметьте. Вы специально такие вопросы задаете, чтобы потом на резонный ответ глубокомысленно вздохнуть "да-да, мы это уже проходили" и удалисться с гордо поднятой головой? А кто же тогда мне даст ответы? Я что сюда троллить пришел по вашему?

ну да ... когда то и паровой котел с кпд 7% считался чудом техники ....)))

Он работал? Работал. Рассчитать его работу могли? Могли. А потом при помощи правильных моделей КПД повышали. А потом появился ДВС. А потом на основании модели капельного впрыска начали улучшать качество горения смеси. И т.д.

[садовник]

Сообщение от Korrektor

Я вообще не переживаю. Это вопрос из разряда "Есть ли бог". То есть ответ на этот вопрос совершенно бесполезен. Так как этот ответ не входит в список действительно нужных ответов. Так же никто не сможет дать удовлетворительного для вас ответа на вопрос "что такое электрон". У нас есть модель электрона, она отлично работает. Мы можем предсказывать соответствующие процессы.

Так же у нас есть отличная модель пространства-времени. Она тоже очень хорошо работает.

Но для вас важено совсем другое: вам важен ответ с точки зрения религии. Ну так это по меньшей мере не научно, а по большей мере -- съезд в мракобесие.

Простите, многоуважаемый. Это у нас как раз все модели хорошо работают. Мы их применяем соответственно назначению. Да, да и для логистических целей одну из моделей пространства-времени, а не Лившица-Ландау на чём непременно настаиваете вы. Разве нет? А почему вы не по Лившицу-Ландау считаете логистику?
Кто-то здесь отрицает конкретику применения тех или иных моделей на практике? Тех же моделей Лившица-Ландау. Кто конкретно отрицает? Будьте любезны - ткните в негодяя пальцем.

А вот вы не представили, как вы рассчитываете по правильной модели Лившица-Ландау заполнение бассейна водой.

... А если Пу написать в поисковике, то Пуанкаре выскочит. У него тоже модели были и даже томики с параграфами. И вы сразу профессором математики будете выглядеть, так сказать гомеоморфно с профессором математики.

[садовник]

Интересно. А вот что модель бозона Хигса спрогнозировала, какую техническую задачу решила или упростила?
Скажем, сколько нужно семян ржи, чтоб засеять поле при помощи модели бозона Хигса точнее считается?

А, она объяснительная. Замечательно. МИМ - также имеет объяснительную функцию.
С помощью модели МИМ выдаётся прогноз, что время и пространство - не есть самостоятельные категории. Проверяем на практике. О, чудо! Сходится. Никаких противоречий не выявлено. Ни пространства, ни времени в самостоятельных категориях обнаружено не было.
Работает объяснительная модель? Прогнозтическая функция имеется? Ни сколь не хуже модели бозона Хигса.

Что это даёт практически? Прекращение "научной мастурбации" в бесплодных поисках несуществующих пространства-времени. Ресурсов на эти поиски столько направлено. Создание адекватных моделей в зависимости от конкретных постановочных задач без всяких парадоксов и искривлений пространственно-временных континуумов, чтоб только натянуть сову "правильных постулатов" на глобус реальных процессов.

И давайте-ка лгать не будем, профессор физ-мата. В современных моделях микромира нет ни пространства, ни времени - там исключительно математические абстракции. И то, что в каких-то моделях обозначается пространством или временем совсем не является таковым в нашем обычном физическом мире. Не надо такую нелепую аналогию отождествлять между моделями.
Мы имеем очередной пример обычной демагогии. Аксиоматика из одной модели транслируется без оператора преобразования в другую, т.е. "в лоб". Выведенные закономерности одной системы тупо распространяются на другую, совсем с ней не связанную.

Если я временем назову плов в горшке. То что? Значит время можно варить, а потом есть? В этой модели можно. А мы тут же в другую модель перетащим. Сколько там плова на часах сварилось?