Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.05.2017, 19:01   #1
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
Это просто 4-я координата пространства
можете графически представить ? ... вообще образ "времени" можете представить?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 19:11   #2
Korrektor
Участник
 
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
можете графически представить ?
4-х мерное пространство нельзя представить графически (подразумеваем статическую картинку) с помощью одного цвета. А вот, например, добавив в график цвет, можно.

К примеру, представьте, что более красный цвет -- это больше по оси времени, а более синий -- меньше.

Цитата:
вообще образ "времени" можете представить?
Вообще представлять совершенно необязательно. Я не могу представить не то что бесконечномерного, но даже и многомерного линейного пространства. Так же не могу представить электрон, или квант света. Но и электрон. и квант света вызывают эффекты, которые описаны и предсказаны с помощью физики и сопутствующего математического аппарата. Наша возможность/невозможность вообразить что либо "наглядно" никак не мешает.

Если очень надо представить (чтобы найти решение более сложной и общей проблемы), иногда полезно понизить измерения и посмотреть что же получится.
Korrektor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 19:15   #3
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
4-х мерное пространство нельзя представить графически (подразумеваем статическую картинку)
а вы попробуйте динамически .... на примере роста дерева скажем
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 19:24   #4
Korrektor
Участник
 
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
а вы попробуйте динамически .... на примере роста дерева скажем
ну нарисуйте дерево в первый год жизни синим, во второй голубым, в третий желтым, в пятый красным.

Рисуйте голографически, в пространстве. Вот и будет статическая картинка 4-хмерного объекта "дерево".

динамически тоже можно, поставьте камеру, снимите фильм. Потом можете его крутить туда сюда.

Но это все слабо относится к построению адекватных моделей.
Korrektor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 19:28   #5
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
Вот и будет статическая картинка 4-хмерного объекта "дерево"
если убрать оси и цвета .... что останется? ... и где там время?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 19:40   #6
Korrektor
Участник
 
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
если убрать оси и цвета .... что останется? ... и где там время?
Время соответствует цвету точки пространства.

Оси можно рисовать, а можно не рисовать Это как кому захочется. А вот если убрать цвет, то график схлопнется в одном измерении.

Ну это было бы примерно то же самое, как если вместо куба рассматривать его тень на стене.
Korrektor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 19:41   #7
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
Время соответствует цвету точки пространства.
т.е. время это цвет ???? ... образ "времени" адекватный можете представить ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:14   #8
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
ну нарисуйте дерево в первый год жизни синим, во второй голубым, в третий желтым, в пятый красным.
Давайте уже перестанем обсуждать сферических коней в вакууме, нуль-драконов и прочую важнейшую лабуду.

Практика - критерий истинности!

В Доларне (Швеция) произрастает ель, возрастом 9550 лет.
Прошу, Вас, Korrektor, показать практическую ценность ваших умственных экзерсисов, составив график жизни этого дерева, погодно - как вы и предложили, от синего к красному.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:38   #9
Korrektor
Участник
 
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Давайте уже перестанем обсуждать сферических коней в вакууме, нуль-драконов и прочую важнейшую лабуду.
то есть донести до человека то, что в современных адекватных время ничем не отличается от пространства -- это лабуда?

Цитата:
В Доларне (Швеция) произрастает ель, возрастом 9550 лет.
Прошу, Вас, Korrektor, показать практическую ценность ваших умственных экзерсисов, составив график жизни этого дерева, погодно - как вы и предложили, от синего к красному.
Ценность этого умственного эксперимента, показать товарищу ЛРС возможность визуализации 4-х мерного пространства в 3-х мерном объеме. Большей ценности от этого не требовалось. А вы мне предлагаете какую-то дичь.
Korrektor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:53   #10
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
Какие задачи были рассчитаны с помощью МИМ?
Никакие.
МИМ - это первичные различения, а не калькулятор.

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
то есть донести до человека то, что в современных адекватных время ничем не отличается от пространства -- это лабуда?
"В современных адекватных..."
Вы на каком языке вообще разговариваете?

То есть в современности, время - это пространство.
Ага...
Ясно.
А в средние века оно чем было?

Ценность этого умственного эксперимента, показать товарищу ЛРС возможность визуализации 4-х мерного пространства в 3-х мерном объеме. Большей ценности от этого не требовалось. А вы мне предлагаете какую-то дичь.[/QUOTE]Постойте, постойте, мистер!!!
Я вам не предлагаю НИЧЕГО, ПОМИМО РЕАЛИЗАЦИИ ПРЕДЛОЖЕННОЙ ВАМИ МЕТОДЫ!

Если это - дичь, то это предлагаемая ВАМИ дичь, мистер!

Вы показываете ЛРС "возможность визуализации" на пальцах. Я же вам предлагаю решить одну практическую задачу с применением вашей методики - и у ЛРС вопросы отпадут сами собой.

Вы же называете это дичью.
Почему?
Потому, что ваша метода на практике НЕ ПРИМЕНИМА?

Тогда согласен - дичь полная!

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
Если вас интересует мой личный образ времени, то да: я лично его представляю себе как пространственное измерение.
Ага...
И сколько минут в одном километре?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 10:06.