Так что же такое ВРЕМЯ?

*Демидов* · 09.11.2014, 21:52

"Но есть, однако же, еще предположенье,
Что..."
http://www.veinik.ru/science/phil/article/439.html

*Возренко* · 09.11.2014, 22:03

Цитата:

Сообщение от sergign60

результат сопоставления объективных характеристик всегда объективен.

А кто сопоставляет? Субъект? (познающий субъект, человек)
Если да, то как раз таки: всегда субъективен

Андрей Старцев · 12.11.2014, 16:31

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

Так как же будет звучать определение не предельно обобщающего (по КОБ) понятия ВРЕМЯ через иные предельно обобщающие понятия МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА? Кто-нибудь может сформулировать?

Какой интересный инверсный вопрос для КОБовцев... Вот попали так попали...

Если пользоваться трепологией КОБ, то определение термина время можно дать такое:

Цитата:

ВРЕМЯ - это нечто, что определяет различные качества отображения информации в процессе взаимодействия материи и изменения её состояний.

Дать определение ключевого термина нечто в определении время - я не в силах. Пока этого не могут сделать и сами КОБовцы - ни определения дать нечто, ни образа реального для нечто представить...

Если руководствоваться здравым физическим смыслом и системным подходом, то определение время можно дать такое:

Цитата:

ВРЕМЯ - это мера способности (качество) существовать (жить) различных форм взаимодействия материи (сущего).

С этой точки зрения, время - это категория качества жизнеспособности...

Концептуальное шоу продолжается?

Промузг · 12.11.2014, 20:34

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев

Какой интересный инверсный вопрос для КОБовцев... Вот попали так попали...

Если пользоваться трепологией КОБ, то определение термина время можно дать такое:

Дать определение ключевого термина нечто в определении время - я не в силах. Пока этого не могут сделать и сами КОБовцы - ни определения дать нечто, ни образа реального для нечто представить...

Если руководствоваться здравым физическим смыслом и системным подходом, то определение время можно дать такое:

С этой точки зрения, время - это категория качества жизнеспособности...

Концептуальное шоу продолжается?

Время – это нечто (дань уважения нечто), что снимает неопределённость по количеству сопоставлений (ИНФОРМАЦИЯ) периода (МЕРА) реально существующего эталонного колебательного процесса (МАТЕРИЯ) любому иному реально существующему процессу.

Образ времени - землемер, мерно шагающий по полю со своим аршином; песочные часы поставленные друг за другом с возрастающим объёмом песка, но неизменным диаметром прорези между двумя конусообразными прозрачными колбами; волны на поверхности изначально спокойной воды озера, создаваемые равномерными похлопыванием ладошки по воде ...

Sirin · 13.11.2014, 01:30

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

вынужден признать Вашу правоту: да, информация без материальных носителей не может существовать

Andrey1957 за столь редкое в наше время умение признавать свои ошибкидаётся +10 к карме, которые снимают предыдущие -20 за ругань и троллинг. У меня снова появилось желание беседовать с вами по сути

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев

В этой теме только флудисты пока не дали определения время...

Да, благодарю, Андрей Викторович, за то, что тех, кто уже дал несколько адекватных определений понятию "время", вы к категории "флудисты" не относите.
Я подразумеваю, что тему вы прочитали, прежде чем высказывать своё мнение, верно ведь?

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

Данный вопрос я задал на официальном (так мне сказали, по крайней мере) сайте ВП СССР www.dotu.ru несколько месяцев назад и так до сих пор и не получил на него ответа. Но, к чести ВП СССР, должен заметить, что они и не стали даже пытаться при ответе на этот вопрос рассуждать о восприятии ВРЕМЕНИ и - его измерении, видимо понимая, что понятие ВРЕМЯ - это одно, а его восприятие и измерение - совсем другое.

Вас обманули.
У ВП СССР нет "официального сайта".
К чести ВП СССР хочу заметить, что их авторитет распространился так широко, что даже их молчание кое-кто воспринимает как "ответ" и многозначительно толкует это молчание!
Вопрос только в одном - а знают ли сами ВП СССР о чем они молчат на в блоге сайта доту.ру?

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

Кстати сказать, почитайте, мой любезный друг, свой первый пост в этой теме, где Вы вместо ответа на мой вопрос (ЧТО такое ВРЕМЯ, выраженное в понятиях МАТЕРИИ-ИНФОРМАЦИИ-МЕРЫ?) стали говорить об ИЗМЕРЕНИИ времени. Разве это не есть откровенный флуд и попытка подменить понятия? И что-то я извинений от Вас за сей откровенный флуд так и не дождался. Может сейчас признаетесь, что первым начали флудить?

Почитал.
Желания извиняться не возникло.
Поскольку в первом же предложении после вашего вопроса вы получили адекватный ответ:

Цитата:

Сообщение от Sirin

Время - это мерная характеристика соотношения протекания процессов преобразования объектов материального мира по мере их развития.

Далее я пояснил, каким образом возникает понятие времени через его измерение, на что вы и зациклились.
Объяснить это можно тем, что предложенное мною определение не легло в вашу систему стереотипов, поэтому вы его просто не заметили.

Ну, давайте перейдём к десерту.

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

Полностью поддерживаю. И очень прошу Вас первым последовать данному правилу и начать отвечать на мой вопрос: что же такое ВРЕМЯ, выраженное в понятиях МАТЕРИИ-ИНФОРМАЦИИ-МЕРЫ, а не подменять понятие ВРЕМЯ понятием его восприятия и - его измерения, как Вы это делаете.

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

Совершенно очевидно, что если ВРЕМЯ не является предельно обобщающим понятием, то оно должно выражаться через выше названные предельно обобщающие понятия.

Друг мой, то, что "совершенно очевидно" для вас, совсем не обязательно "совершенно очевидно" для окружающих.
Поясняю на аналогиях.

- Совершенно очевидно, что если ЛЮБОВЬ не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.
- Совершенно очевидно, что если КОСМЕТИКА не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.
- Совершенно очевидно, что если АЛГЕБРА не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.
- Совершенно очевидно, что если БУРКИНАФАСО не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.
- Совершенно очевидно, что если ОПТИКА не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.
- Совершенно очевидно, что если КАРАМЕЛЬКА ЗА ЩЕКОЮ не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.

Мне продолжать?
Или попросить вас определить всё тоже самое через категории MEST - включающие в себя вашу любимую - время!
Ну как, вам легче от этого стало?
Или вы уже поняли, в чём ваша ошибка? Жаль, я бы мог развить эту тему страниц на 40...

МИМ - это первичные различения бытия (материального мира). Поэтому всякая вещь материального мира может быть определена при помощи этих различений.

Однако, помимо материальных вещей в мире интеллектов существуют абстракции, не имеющие материального воплощения, фантазии, горячечный бред и понятия, выражающие всё это.
Так вот для определения абстракций различения материального мира не подходят, как это ни странно

Так вот вам на протяжении 8 страниц пытаются пояснить, что ВРЕМЯ - ЭТО АБСТРАКЦИЯ, ВЫРАЖАЮЩАЯ СООТНОШЕНИЕ РАЗЛИЧНЫХ ПРОЦЕССОВ.
А вы с упорством, достойным лучшего применения, требуете предъявить вам определение СООТНОШЕНИЯ через категории материального мира.
СООТНОШЕНИЕ, коим является время, не имеет в себе материальной составляющей, (и мерной, пожалуй, тоже, являясь информацией О МЕРЕ соотношения процессов) поскольку является абстракцией, создаваемой интеллектом в целях познания и не живёт вне интеллекта.
Если мозг закипает - не спешите строчить ответ, ниже я попробую объяснить "на пальцах".
Сейчас ещё раз повторю определения, которые, на мой взгляд, являются сущностно верными.

Цитата:

Сообщение от Sirin

Время - это мерная характеристика соотношения протекания процессов преобразования объектов материального мира по мере их развития.
Объективно свыше, вероятно, задано соотношение скорости протекания процессов преобразования разных объектов материального мира, что и воспринимается интеллектом как "время".

Цитата:

Сообщение от Возренко

'ВРЕМЕНИ самого по себе' не существует. Это всего лишь характеристика материи в контексте процессов ее изменения.

Цитата:

Сообщение от Шуня

Время "двигается" потому, что преобразуется материя, а не материя преобразуется потому, что "двигается" время.

Цитата:

Сообщение от sergign60

время является ПРОИЗВОДНЫМ от изменения характеристик сопоставляемых друг с другом процессов, которые описываются такими свойствами, как "частота" и "период"

Цитата:

Сообщение от Sirin

Время - субъективное отображение объективной соразмерности течения различных процессов

Прибавляю определение Промузга:

Цитата:

Сообщение от Промузг

Время – это нечто (дань уважения нечто), что снимает неопределённость по количеству сопоставлений (ИНФОРМАЦИЯ) периода (МЕРА) реально существующего эталонного колебательного процесса (МАТЕРИЯ) любому иному реально существующему процессу.

У промузга я бы поправил слово "сопоставлений" (поскольку субъективно зависимо), заменив на "сопоставимостей", ну, и "реально существующего" можно вычеркнуть, ибо не обязательно.

Теперь давайте попытаюсь набросать картину мира в моём понимании, надеюсь, адекватную реальности и КОБ.

Есть материальный мир, в котором мы живём и который мы познаём. Он динамичен, то есть, он развивается.
В материальном мире его части и компоненты преобразуются по мере развития.
Для того, чтобы материя преобразовалась из состояния А в состояние Б, она должна пройти определённые этапы, обозначаемые отрезком А - Б.
При этом соседние фрагменты мироздания также развиваются в своём, заданном свыше направлении, назовём их отрезки В - Г, и Д - Е.
Объективно в мире существует неостановимое преобразование материи по мере развития. Но это ещё не время!
Если же мы сопоставим отрезки А - Б, В - Г, и Д - Е то мы выясним СООТНОШЕНИЯ между процессами развития материи от одного состояния до другого и сможем назвать это СООТНОШЕНИЕ - временем.
Если у нас есть только один отрезок А - Б, который нам не с чем сопоставить, то у нас не может возникнуть понятия времени, поскольку мы можем наблюдать только один, несравнимый ни с чем процесс, причём, в таком случае, развитие из точки А в точку Б будет для наблюдателя, с одной стороны, мгновенным прыжком, с другой стороны, оно будет безконечно длительным.
Итак - время возникает только тогда, когда есть множество сопоставимых друг с другом процессов.
Но есть ещё одна базовая характеристика, без наличия которой в мире был бы хаос.
Если отрезки развития материи А - Б, В - Г, и Д - Е начинаются и заканчиваются синхронно, то они имеют одинаковый интервал и занимают, таким образом, одинаковый промежуток времени.
А что, если вдруг фрагмент мироздания Д - Е решит развиться побыстрее и проскачет этот путь ударными темпами? Для окружающего мира это будет обозначать, что время фрагмента Д - Е ускорилось. А если у фрагмента В - Г оно "замедлится"?
Поскольку мир един и целостен, все его фрагменты взаимосвязаны между собой. Ускорение и замедление развития отдельных фрагментов, по моему мнению, может привести к рассинхрону всей машины.
Поэтому есть нечто, выполняющее функцию "тактового генератора", возможно, это вакуум, или эфир, что задаёт соотношение этапов развития фрагментов мироздания друг другу.

Если же представить себе наличие некоего "абсолютного времени", то есть, инкапсулированного от окружающего мира участка где развитие материи не синхронизировано с остальной вселенной, то наблюдая оттуда за остальной вселенной, мы заметим, что одновременное "замедление" развития материи по их отрезкам вплоть до полной остановки никак невозможно будет заметить для наблюдателей, живущих внутри вселенной, поскольку их время - это СОПОСТАВЛЕНИЕ друг с другом одновременно замедлившихся процессов развития материи, которые невозможно сопоставить с "общевселенским временем", поскольку оно существует только как ФУНКЦИЯ от развития материи.
Именно об этом речь шла во фрагментах, выделенных выше синим.

Итого:
Объективно, независимо от наблюдателя существует развивающаяся по заданной свыше траектории материя, чьё развитие синхронизировано с окружающим миром.
Развитие материи и синхронизация - это ещё не время. Говоря об "объективном времени" могут имеют ввиду синхронизированный процесс преобразования материи по мере развития. НО здесь есть одно НО! Насколько "жёсткой" является эта синхронизация - одному Богу известно. Если процесс В - Г свершается в 2 раза быстрее, то всё "объективное время" рассыпается в пух.
Абстрактное же понятие "время" возникает у наблюдающего интеллекта при сопоставлении друг с другом различных процессов мироздания и "живёт" это понятие (закодированный образ) внутри интеллекта, и восприниматься различными интеллектами может по-разному, то есть, для каждого может быть своё время.
Если вам понятнее, как физику, я бы привёл в пример сопоставление понятий МАССА и ВЕС. На Земле в быту - это, практически одно и тоже. А когда вы прилетите на Луну - вы удивитесь переменам!

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

Бред какой-то! По-Вашему получается, что если нет наблюдателя, то нет и времени?

Так и получается
Есть независимое от наблюдателя развитие материи, предопределённое свыше, которому наплевать, сопоставляют его или нет. Предполагаем, что это развитие жёстко синхронизировано по всему мирозданию. А вот времени, как понятия, действительно там нет.

*Andrey1957* · 13.11.2014, 06:55

Цитата:

Сообщение от Sirin

Почитал.
Желания извиняться не возникло.
Поскольку в первом же предложении после вашего вопроса вы получили адекватный ответ:
Далее я пояснил, каким образом возникает понятие времени через его измерение, на что вы и зациклились.

Если б Вы ограничились исключительно первой фразой, то никакого упрека в Ваш адрес с моей стороны не последовало бы. Но в том-то и дело, что, видимо, осознавая сами неубедительность приведенного Вами определения, Вы далее понятие ВРЕМЕНИ отождествили с его измерением, т.е. исподволь подменили предмет обсуждения! И это Вы называете адекватным ответом?

Цитата:

Сообщение от Sirin

- Совершенно очевидно, что если ЛЮБОВЬ не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них....
- Совершенно очевидно, что если КОСМЕТИКА не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.
- Совершенно очевидно, что если АЛГЕБРА не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.
- Совершенно очевидно, что если БУРКИНАФАСО не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.
- Совершенно очевидно, что если ОПТИКА не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.
- Совершенно очевидно, что если КАРАМЕЛЬКА ЗА ЩЕКОЮ не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них.
Мне продолжать?

А вот это уже - откровенный флуд, откровенное юродствование, после которого уже мне никак не хочется общаться с Вами, т.к. у меня возникли сомнения в Вашем умственном здоровье. Ибо только больной на голову человек может в подобной ситуации сопоставить понятия ВРЕМЯ и - весь тот бред, что Вы нагородили, ибо ни ЛЮБОВЬ, ни КОСМЕТИКА, ни прочая собранная Вами галиматья не фигурирует в картине описания мира и не участвует в выражении физических законов. Никогда эта галиматья, в отличие от того же ВРЕМЕНИ, никем не провозглашалась предельно обобщающими понятиями. И мой вопрос, собственно говоря и возник, как попытка понять: ПОЧЕМУ ВП СССР исключил ВРЕМЯ из предельно обобщающих понятий? Вы, уважаемый, хотите мне сказать, что для ВП СССР ВРЕМЯ - такая же химера, как перечисленная Вами выше галиматья? Остальной бред больного на голову человека комментировать не собираюсь. Приведенной Выше цитатой Вы продемонстрировали свое умственное нездоровье, либо же - явно переусердствовали со своим юродствованием. Ни с больным на голову человеком, ни с нравственным уродом вести далее разговор не считаю для себя возможным.
И исходя из того, как развивается обсуждение темы, хочу обратиться к модераторам со следующей просьбой: почистите, пожалуйста, тему: удалите из нее весь флуд – сообщения, в которых по умыслу или недомыслию(?!), обсуждение понятия ВРЕМЯ подменяется обсуждением понятия ВОСПРИЯТИЕ ВРЕМЕНИ и – ЕГО ИЗМЕРЕНИЯ! Повторяю: я нигде и никогда не ставил под сомнение выводы ВП СССР о субъективности ВОСПРИЯТИЯ ВРЕМЕНИ, которое определяется сопоставлением двух произвольно выбранных ПЕРИОДИЧЕСКИХ процессов! Но.. ВРЕМЯ и ВОСПРИЯТИЕ ВРЕМЕНИ – совершенно разные понятия, и не случайно ВП СССР говорит в своих работах о ВОСПРИЯТИИ ВРЕМЕНИ. Меня же интересует вопрос: что такое ВРЕМЯ (а не его восприятие), и я хочу получить ответ именно на этот вопрос, который и задал при открытии темы: если ВРЕМЯ, согласно работам ВП СССР, было ложно провозглашено предельно обобщающим понятием и на самом деле не является предельно обобщающим понятием, то оно должно выражаться через предельно обобщающие понятия МАТЕРИЮ-ИНФОРМАЦИЮ-МЕРУ, и КАК, в таком случае, будет звучать определение понятия ВРЕМЯ, выраженное в понятиях МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА?
Если из темы удалить весь флуд, связанный с попыткой подменить предмет обсуждения поднятой мною темы и – мои вынужденные ответы на этот флуд, то в теме останется не более десятка постов, в которых делается попытка обсудить поднятую мною тему по-существу. Вот и оставьте их, а весь флуд (чьим бы он не был), в котором предпринимаются попытки подменить предмет обсуждения, удалите, и впредь все посты, в которых будет предприниматься попытки подменить предмет обсуждения, прошу нещадно удалять. Тогда мы и получим объективное конструктиное обсуждение темы. Согласитесь: когда один больной на голову человек начинает доказывать, что понятие ПЕРИОД, используемое в контексте понятия физических периодических процессов, через сопоставление которых ВП СССР дает понимание восприятию ВРЕМЕНИ, эквивалентно понятию ПЕРИОД, используемому в функции синуса или - периодической системе элементов Менделеева; а другой, больной на голову человек пытается приравнять категорию ВРЕМЯ к категориям типа ЛЮБОВЬ, КОСМЕТИКА и пр. галиматье, то такое обсуждение вряд лиможно назвать конструктивным. К сожалению, в последнем, как я понял, преуспел один из модераторов форума, что не делает ему чести, но является простительным, если он и впрямь нездоров на голову.

comrade · 13.11.2014, 07:39

- Ты вообще с головой дружишь?!
- Больше того - мы спим вместе..

Sirin · 13.11.2014, 11:13

Цитата:

Сообщение от comrade

- Ты вообще с головой дружишь?!
- Больше того - мы спим вместе..

Судя по всему - именно так

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

Если б Вы ограничились исключительно первой фразой, то никакого упрека в Ваш адрес с моей стороны не последовало бы. Но в том-то и дело, что, видимо, осознавая сами неубедительность приведенного Вами определения, Вы далее понятие ВРЕМЕНИ отождествили с его измерением, т.е. исподволь подменили предмет обсуждения! И это Вы называете адекватным ответом?

Что за шизофрения?

То есть, если я даю сущностно верное определение, а затем добавляю методику исследования объекта, это называется "подменой предмета"?
Логика, АУ!!!
Ввиду того, что претензий по сути самого определения от вас не поступило, делаю вывод, что его "неубедительность" заключается исключительно в том, что оно не помещается в вашей голове.
Здесь уж - извините...
Может как-нибудь рассверлить свободное пространство?

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

А вот это уже - откровенный флуд, откровенное юродствование, после которого уже мне никак не хочется общаться с Вами, т.к. у меня возникли сомнения в Вашем умственном здоровье. Ибо только больной на голову человек может в подобной ситуации сопоставить понятия ВРЕМЯ и - весь тот бред, что Вы нагородили, ибо ни ЛЮБОВЬ, ни КОСМЕТИКА, ни прочая собранная Вами галиматья не фигурирует в картине описания мира и не участвует в выражении физических законов.

ВОУ! ВОУ! ВОУ!
Полегче на поворотах, парень, а то у меня голова закружилась!
Все эти понятия, которые я привёл, ФИГУРИРУЮТ В ОПИСАНИИ МИРА, они входят в миропонимание человека, имеют образ и имя собственное. Эти понятия ВПОЛНЕ ОТВЕЧАЮТ ЗАДАННЫМ ВАМИ УСЛОВИЯМ (а именно, цитирую: "если ТРАМ-ПАМ-ПАМ не является предельно обобщающим понятием МИМ, то оно должно выражаться через них"), но каким-то чудесным образом, после того, как я вам продемонстрировал шизофреническую сущность такой постановки вопроса при заданных вами граничных параметрах, вы меня же обвиняете во "флуде и юродствовании"... Вы, товарисч, так и не поняли, что своим гневом праведным САМИ СЕБЯ ВЫСЕКЛИ, ибо согласились, что поставленный вами вопрос ШИЗОФРЕНИЧЕН

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

Никогда эта галиматья, в отличие от того же ВРЕМЕНИ, никем не провозглашалась предельно обобщающими понятиями.

Как это "не провозглашалась"?!
Не далее как вчера я провозгласил "КОСМЕТИКУ" и "БУРКИНАФАСО" предельно обобщающими понятиями! Поэтому вы теперь обязаны объяснить мне их - хоть через МИМ, хоть через MEST, на ваш выбор.
Ну а чё? Полная аналогия с вашим требованием - дядя Вася провозгласил время первичным различением, а вы от нас с пеной у рта требуете определить его через иные первичные различения на том основании, что дядя Вася его "провозгласил"...
Вы точно с головой спите?..

Или всё-таки на разных кроватях?

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

И мой вопрос, собственно говоря и возник, как попытка понять: ПОЧЕМУ ВП СССР исключил ВРЕМЯ из предельно обобщающих понятий? Вы, уважаемый, хотите мне сказать, что для ВП СССР ВРЕМЯ - такая же химера, как перечисленная Вами выше галиматья?

Это для вас, уважаемый, происходящее в мире - химера. Поскольку в голове у вас каша и мозговой разжиж, вызванный неадекватной жизни теорией MEST.
А для ВП СССР время - конкретное понятие, обозначающее соотношение между различными процессами.
И ВП СССР никого ниоткуда не "исключал", а показал адекватные жизни первичные различения.
По вопросу, "какого хрена дядя Вася включил в их число "ВРЕМЯ" "ЭНЕРГИЮ" и "ПРОСТРАНСТВО" - обращайтесь за разъяснениями к дяде Васе. Чё вы нам то мозг этим вопросом полощете?
Лично у меня вы можете в личку спросить, почему я провозгласил "КОСМЕТИКУ" и "БУРКИНАФАСО" первичными различениями.

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

Остальной бред больного на голову человека комментировать не собираюсь. Приведенной Выше цитатой Вы продемонстрировали свое умственное нездоровье, либо же - явно переусердствовали со своим юродствованием. Ни с больным на голову человеком, ни с нравственным уродом вести далее разговор не считаю для себя возможным.

Я буду переживать по этому поводу! Пойду напьюсь!
Три кружки чаю!!!

Жаль, правда, что по теме разговора из аргументов у вас нашлись только смешные детсадовские наезды на оппонента

Ну ничего-ничего... Не переживайте и успокойтесь! Всё будет хорошо!..

Цитата:

Сообщение от Andrey1957

Меня же интересует вопрос: что такое ВРЕМЯ (а не его восприятие), и я хочу получить ответ именно на этот вопрос

Среди нас есть специалист?
Тут человеку требуется поговорить о наболевшем - что такое "косинус пи" в терминах МИМ, (а не его восприятие! ) и он хочет получить ответ именно на этот вопрос!

Скрытый текст:

Промузг · 12.11.2014, 21:17

Цитата:

Андрей Старцев
ВРЕМЯ - это мера способности (качество) существовать (жить) различных форм взаимодействия материи (сущего).

МЕРА (задана Богом) – нечто неизменное, что ограничивает:
• состояния и взаимодействия материального объекта;
• способы снятия численной (по параметрам) и смысловой (по диапазонам параметров) неопределённости.
Мера существует в виде многопараметрической матрицы задающей все возможные состояния и взаимодействия для материи, все возможные способы снятия неопределённостей по параметрам материи и диапазонам параметров для информации.
Людьми мера выявляется с помощью чувства меры на основе:
– работы генетического механизма;
– достижений культуры общества в определении мерил и допустимых диапазонов изменения параметров в научно-технической, организационно-управленческой и этико-нравственных областей жизни общества;
– работы собственного разумения индивида после получения Различения от Бога (интуитивных озарений);
– снисхождения «Духа Святого» – прямого «Божеского водительства».
Всё существует в мере, и мера существует во всём. “Бог сотворил всё сущее, и придал ему должную меру”. “Горе тому, кто палец указующий на Луну (информацию) принимает за саму Луну (меру)”
Мера – форма.

СПОСОБНОСТЬ – это не качество, – это возможная функциональность (смысл существования некой системы), которая может быть реализована в реальности в зависимости от обстоятельств и воли субъекта.

СУЩЕСТВОВАТЬ (жить) – при определении времени неким субъектом он изначально рассматривает существующий для него процесс в реальности ли, в воображении ли – неважно. То есть изучать сферического коня в вакууме можно, но только умозрительно.

ФОРМЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ МАТЕРИИ – механические, полевые.

Итак, сборка Вашего определения после моего субъективного проявления смысла а тезаурусе КОБ:

Время – некие ограничения (МЕРА) по состояниям и взаимодействиям различных смыслов (ИНФОРМАЦИЯ) объективно существующих механических или полевых материальных процессов (МАТЕРИЯ).

comrade · 12.11.2014, 21:20

Цитата:

Сообщение от Промузг

Время – некие ограничения (МЕРА) по состояниям и взаимодействиям различных смыслов (ИНФОРМАЦИЯ) объективно существующих механических или полевых материальных процессов (МАТЕРИЯ).

Жесть. Можно проще - время есть частная мера, соответствующая одному из типов соизмеримости фрагментов мироздания.