Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности |
25.06.2014, 21:42
|
#171
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Russo
такое ощущение, что Вас здесь никто не понимает полностью.
....
Я думаю так следует поступать всем, у кого есть в голове целостный сформированный взгляд, понимание всего этого мира. Данилка, например.
А?
|
Ну штож вы так за всех отвечаете... Я, например, понимаю полностью. Если бы не понимал, то уж точно засыпал тупиковыми вопросами.
Б! Данилка сам плавает в своём сформированном взглядом, иначе бы смог объяснить почему используется именно магический квадрат из 9-ти, а не из 16-ти.
Сформированный взгляд, это когда можно ответить на любой вопрос или способность задать вопрос. По качеству вопроса можно определить степень понимания задающего вопрос.
Цитата:
|
Истинный Бог - неживой, неличностный, неинтеллектуальный. И не в каком иерархическом контексте с человеком (как и прочими живыми существами этого мира, и прочих миров бытия 'содержаний' живых феноменов) не пребывает.
|
Об этом и талдычит Неатим, или я не прав?
|
|
|
26.06.2014, 04:05
|
#172
|
|
Местный
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Russo
НеаТим,
такое ощущение, что Вас здесь никто не понимает полностью.
|
Правильнее, наверно, сказать, что ВЫ не понимаете полностью. Ну потому что другие могут и сами сказать, что они понимают, а что нет.
Для того, чтобы непонимание расходилось и растворялось, КОБ предлагает симпатичный мне "диалектический" метод рассмотрения, на форумах можно ещё удобнее применить способ "мульти-тандемный". Я без ёрничества, потому что такие способы разговоров считаю полезными.
Цитата:
Сообщение от Russo
А Ваши отдельные комментарии на форуме, в которых рассредоточены Ваши мысли без какого-либо порядку, только запутывают людей и мешают пониманию. У Вас мыслей в голове на целую книгу. Может быть Вам стоит всё содержимое Вашей головы уложить в какую-нибудь целостную работу?
|
Да, как бы всё это уже есть. Изложение целостности, в смысле.
Цитата:
Сообщение от Russo
А потом её уже оценят специалисты.
|
А это КТО, собственно?  "Рулители" дум что ли? Или управленцы сознаниями?
Я предпочитаю НЕ делить людей на глупых и умных, специалистов и неспециалистов, белых и чёрных и т. д., а общаться напрямую с теми, кто со мной разговаривает. Вот с вами, к примеру.
Цитата:
Сообщение от Russo
А чё с нас, обитателей данного форума взять? Мы сами ещё не всё понимаем и потому ищем ответы и истину по просторам И-нета.
|
Ну и я - такой же точно. Тоже мало что понимаю, вот ищу себе истину, как обычно. Разговариваю.
Не пойму, что вас не устраивает в таком неспешном разговоре? Пробуйте отвечать на поставленные вопросы честно (даже, если они скребут психику), как то и правильно рекомендует КОБ, между нами говоря, задавайте и вы вопросы. Диалог. Диалектика. Распробовывание "слов", "терминов" и стоящих за ними понятий, концепций не только на ум, но и на сердце.
Цитата:
Сообщение от Russo
А будь Ваша книжечка, может и последователи у Вас появятся.
|
Мне не нужны никакие последователи. Равно как и я сам никому не последователь и никому не раб и не начальник. К чему и других хотел бы призвать, чтобы так следовать по жизни. Имхо, быть самодостаточным и "самоуверенным" в себе самом, а не в дяде или тёте, или в партии, или в "мировоззрении" - общаясь как равный с равными со ВСЕМИ.
Цитата:
Сообщение от Russo
А может и встретиться с АК ВП СССР и донести до их сознания, типа, ребята (!) Вы-же здесь и здесь неправы, вот же она где правда порыта.
|
Коллектив ВП СССР превосходно выражает "свою" точку зрения книгами, в которых всё разжёвано и сказано. Слушая же Владимира Михайловича - я лишь как бы прохожу ещё раз по книгами, написанным в том числе и им. Смысла "доводить" что-то до них нет никакого.
Цитата:
Сообщение от Russo
Я думаю так следует поступать всем, у кого есть в голове целостный сформированный взгляд, понимание всего этого мира. Данилка, например.
А?
|
Вполне возможно. Я предпочитаю не думать о себе, как об обладателе истины в последней инстанции и писать на эту тему книги (книг я написал уже предостаточно!), а просто общаться с людьми по темам, которые мне интересны. Обсуждать темы, спорить там... То, что я звучу самоуверенно и нагловато, это лишь стиль такой, ничего в нём особенного, кроме личных склонностей, нет. У работ КОБ примерно такой же.
|
|
|
26.06.2014, 04:19
|
#173
|
|
Местный
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Данилка
Полагаю, что любая мировоззренческая концепция, толкующая о Боге-Творце (образ которого откровенным образом срисовывается с человека, этакого супер-пупер-могущественного), живом, личностном, интеллектуальном... И, соответственно, помещающая такого Бога на одну иерархическую лестницу (пирамиду) с человеком, желая тем самым обозначить властные управленческие приоритеты (кто кем рулит)... Так вот, всякая такая концепция нацелена на обслуживание власти (властьимущих). История стран и народов тому доказательство.
|
Согласен.
Как вам тогда ДРУГАЯ концепция (которую, равно, как и другие, доказать невозможно способами логики): Бог-Творец есть ВСЁ, в том числе и мы сами? Творец, который един во многих своих "временно пребывающих в оторванности" от этого понимания сознаниях?
Эта концепция "отрицает" многие недостатки концепций других. В частности, она нацелена на ЕДИНОСТЬ, а не на разобщённость отдельных сознаний (человеков), говорит о ВЕЧНОСТИ СОЗНАНИЯ, ибо Творец никуда не исчезает, а пребывает ВЕЧНО (равно, как и никуда не исчезает ни одна его часть), толкует о том, что эволюция душ (или сущностей, или частиц сознания одного Творца) - это планомерный путь исследования Творцом Самого Себя через предоставление частям Самого Себя во взаимодействии друг с другом придти к пониманию Единства и Любви Творца?
Цитата:
Сообщение от Данилка
Пока в человечестве не сформируется доминирующее мировоззрение, в котором нет иерархии с божьей вершиной, до тех пор человечество будет пребывать в той древней системе властного управления, которая известна нам как "государство".
|
Наверно. Но лучше думать ЗА СЕБЯ, чем за человечество, ибо насильно в глотку какое бы то ни было мировоззрение не вогнать никому, как бы вгоняющему этого ни хотелось.
Я вот за человечество НЕ думаю, к примеру, ибо полагаю, что оно в состоянии само за себя и думать, и действовать, и не мне его чему бы то ни было учить. А вот с представителями человечества, совершенно конкретными личностями-сущностями, я всегда готов поговорить: предложив своё и выслушав другое. Причём это потому, что мне нравится одна умная фраза, высказанная в одном из источников.
Вот она: "никто не является никому ни только учителем, ни только учеником, все являются друг другу учителями/учениками ОДНОВРЕМЕННО и ВСЕГДА, без исключений". Исходя из неё, а доказать её "правильность" способами логики опять же невозможно, я предпочитаю лишь разговор равных с равными, а не убеждение других в своей точке зрения, вопросы-ответы, а не нападки на личность, излагающую "глупую" точку зрения.
Т. е. процесс обучения/учения в действии.
|
|
|
26.06.2014, 05:04
|
#174
|
|
Местный
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от curiosus
Сформированный взгляд, это когда можно ответить на любой вопрос или способность задать вопрос. По качеству вопроса можно определить степень понимания задающего вопрос.
|
Даже прибавить нечего, кроме одного: всякий "сформированный" т. с. взгляд может быть, помимо степени понимания, распробован и на крепость (железобетонность) "конструкции" доброжелательной, ну или ехидной, критикой.
К примеру, прочитав в КОБ о МИМ, я мгновенно задал себе весьма теоретически "свободный" и "незашоренный" ничем вопрос, очень простой. Почему "триединство", а не "единство"?
И постепенно стал давать самому себя ответ на этот вопрос.
Обнаруживая по мере продвижения вглубь и вширь, что, собственно, сама по себе "материя" - если брать физику школьного образца - весьма "странная" штуковина. Условно говоря, в ней НЕТ "материи". В ней есть некие "частицы" и некое "пространство" между ними, причём это "пространство" чисто по количественным характеристикам ПРЕВЫШАЕТ собственно "материю" частиц ну на такие порядки, что можно только ахнуть. Ну а что в "пространстве"-то находится? Нет ответа?
А, если так, то какая же материя тогда одна из трёх "баз" всего?
Берём вторую часть: информацию. КОБ говорит, что информация сосредоточена на материальных носителях ("живёт" т. с. в ней  ). ОК. Но предварительно я уже выяснил, что сама "материя", извините, это ещё та терра инкогнита, чтобы считать её за одну из компонентов "базы". Но вопрос остаётся: где, как "существует" информация на "материальных" носителях, если последние представляют собой... частицы с неисследованной "пустотой" пространства вокруг них? Ответа нет, как нет ответа и по природе САМОЙ информации, как бы ни прилагать её к "материи".
Берём третью часть: меру. С ней у меня проблем почему-то не было и нет. И я сразу понял, почему так. Потому что МЕРА - это не мера вовсе, а ПОЛАГАНИЕ МНОЙ некоторых характеристик, как "мерных" по моей психике. То, что в этой части оценки со мной согласно подавляющее числе "психик" других - говорит лишь о том, что психики ПОСТРОЕНЫ (если построены) по ОДНОМУ ШАБЛОНУ-ОБРАЗЦУ. Ну, скажем, для какой-то цели, кем-то.
Итого, что имеем?  А имеем КАШУ в голове, основанную на МИМ. Если исходные "логические" данные при раскапывании их вглубь и вширь дают МУТЬ, то такой же точно мутью будет, и всенепременнейше, всё основанное на этой мути в дальнейшем: все выкладки.
ОК. Если выбросить "триединство", отбросить МЕРУ, как ПОЛАГАНИЕ мной, индивидуумом, какой-то там "мерности" и "согласие" в этом вопросе чисто в индивидуальном порядке другими людьми, а оставить "двуединство": материю и информацию, то что получится? А опять ничего, опять неизбежные вопросы, уже высказанные и о "материи" и об "информации" выше. Пшик.
Осталось только ЕДИНСТВО. А шо цэ такэ? А это, наверно, то, из чего всё дальнейшее многообразие и ВЫТЕКАЕТ. По-другому я и представить себе не могу. Осталось только попробовать понять, а как именно ВЫТЕКАЕТ и разветвляется, а также - для чего?
Далее - одни парадоксы. Но эти парадоксы, странным образом, все до единого МОГУТ разрешаться только ОДНИМ: сведением всего в ЕДИНСТВО. Т. е. любое разветвление ОДНОГО неизбежно даёт возможность СРАВНЕНИЙ частей между собой, возникновение логики, мерности (что любопытно!), информации, что ещё любопытней, ну и, конечно, материи, как обобщённой мути-облака того, что понять вообще невозможно. Отсюда, из этой мысли, легко увидеть, что приравнять эмоции и знания, так же неизбежно, как приравнять, знания... с единством.  Ибо всё стекается обратно в ЕДИНСТВО же. Собственно говоря, любое разветвление при процессе наоборот: легко и ненапряжно стекается в ЕДИНСТВО же. Никаких ПРОТИВОРЕЧИЙ.
Вот примерно такой был и есть образ моих мыслей. Ну а в качестве "подкрепления" этим мыслям мне был дан шанс ознакомиться с недоказуемыми никак и ничем просто словами: "Материалами РА". В которых сам процесс разворачивания Творцом Самого Себя на исследования Самого Себя дан "технически" гораздо понятнее, чем я сам себе пробовал представить.
РА толкует про ЕДИНСТВО однозначно, как процесс циклического выбрасывания ВОВНЕ фокусировок своей ЛЮБВИ - "строительного материала" для всего поля исследований. И называет эти частицы, как результат разных фокусировок, "светом/любовью", потому что частицы имеют "физические" характеристики света, а "духовные" - любви (хотя по сути это одно и то же, две стороны одной медали). Тогда пазл складывается с "материей".
Известные по физикам частицы, неопределимые ни как "материя", ни как "волна", ни как "энергия", ни как что бы там ни было ещё - есть лишь ОДНА из "видимых" нам устроений или порядка частиц, коих достаточно много и "невидимых" ДРУГИХ для нас: за это и "ответственно" пространство вокруг частиц, из которых для нас людей складываются атомы, молекулы и т. д.
Есть и характеристика частиц, почему одни "видимы", а другие - нет. Всё из-за разницы скорости вращения и вибрации этих частиц, где "медленно" вращающиеся "создают" ПЛОТНУЮ субстанцию, а более быстро вращающиеся создают МЕНЕЕ плотные субстанции и количество субстанций БЕЗКОНЕЧНО велико, ибо для Творца НЕТ пределов.
Таким образом, объяснение "материи" найдено. Ну, может и не совсем принимаемое на раз душой и психикой, но всё же.  Информация же - как характеристика всё тех же частиц - это СКОРОСТЬ вращения частиц и взаимодействие одних скоростей с другими. Условно говоря, информация - это ТРЕНИЕ между частицами, высечение ИСКР "работы" сознаний.
"Работы", которая и есть ЭВОЛЮЦИЯ.
|
|
|
26.06.2014, 05:38
|
#175
|
|
Форумчанин
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
|
Цитата:
Сообщение от NeaTeam
Информация же - как характеристика всё тех же частиц - это СКОРОСТЬ вращения частиц и взаимодействие одних скоростей с другими. Условно говоря, информация - это ТРЕНИЕ между частицами, высечение ИСКР "работы" сознаний.
"Работы", которая и есть ЭВОЛЮЦИЯ.
|
Пока админы в отпуске, на форуме завелся очередной экспонат для кунсткамеры имени Фрейда
|
|
|
26.06.2014, 07:03
|
#176
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
lexik, это очень вредный экспонат для молодых и незрелых, посещающих форум, для тех, кто не знаком с "вопросами питания иудеев". "Иезуит самописный". Смотри как к нему "потянулся" местный курьёзный троллераст. Сразу намотал его разноцветные портянки себе на голову. Сейчас мне разбираться с этой маетой недосуг, позже.
Последний раз редактировалось РОСтОК; 26.06.2014 в 07:19
|
|
|
26.06.2014, 08:43
|
#177
|
|
Местный
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от lexik
Пока админы в отпуске, на форуме завелся очередной экспонат для кунсткамеры имени Фрейда 
|
Как приятно иногда послушать истинно "умных" людей, типа вот этого, вышепроцитированного.
В отличие от многих "глупцов", постоянно скатывающихся до обсуждения личностей, "умняк" - строго и однозначно говорит ТОЛЬКО по теме. Поэтому-то и пользуется однозначной поддержкой модераторов (даже, если оне в отпусках).
Дождаться от "умного" и "разумного" лексика, чтобы он хотя бы чуть-чуть повёлся на обсуждение личностей - попросту невозможно. У него вовнутрях стоит нравственный, чисто по-КОБ, блок, не позволяющий ему не то, чтобы сказать, а даже подумать о других людях, как-то "кунксткамерно". Ну или обозвать их, допустим, как-то вовсе нематерно.
|
|
|
26.06.2014, 08:47
|
#178
|
|
Местный
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от РОСтОК
lexik, это очень вредный экспонат для молодых и незрелых, посещающих форум, для тех, кто не знаком с "вопросами питания иудеев". "Иезуит самописный". Смотри как к нему "потянулся" местный курьёзный троллераст. Сразу намотал его разноцветные портянки себе на голову. Сейчас мне разбираться с этой маетой недосуг, позже.
|
Да, выведением идиосинкразии из затонов при-КОБья нужно заниматься с умом, в этом я с вами согласен. На шармачка никакая КОБ, а уж тем более её бурлящие последователи - не пройдёт.
Но недосуг росточку будет всегда теперь. Это, увы. Потому что сказать росточку, помимо обильного цитирования всех 70 или более работ НЕЧЕГО. Я убедился в этом за пять лет вдумчивого чтения этого форума.
Да, цитат, разумеется, можно иметь или нахватать много. Но цитатами сильно и благостно долго сыт не будешь. Понимаешь, росточек?
В общем, вскрытие покажет скоро...
|
|
|
26.06.2014, 09:43
|
#179
|
|
Форумчанин
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
|
Цитата:
Сообщение от NeaTeam
В отличие от многих "глупцов", постоянно скатывающихся до обсуждения личностей, "умняк" - строго и однозначно говорит ТОЛЬКО по теме.
|
Да, бывает любопытно иногда почитать про то как СКОРОСТИ вращения одних частиц бороздят просторы интернета и трутся со СКОРОСТЯМИ других частиц.
Давай высекай искры исчо 
Тему напомнить?
|
|
|
26.06.2014, 10:38
|
#180
|
|
Участник
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Россия
|
Цитата:
Сообщение от NeaTeam
РА толкует про ЕДИНСТВО однозначно, как процесс циклического выбрасывания ВОВНЕ фокусировок своей ЛЮБВИ - "строительного материала" для всего поля исследований. И называет эти частицы, как результат разных фокусировок, "светом/любовью", потому что частицы имеют "физические" характеристики света, а "духовные" - любви (хотя по сути это одно и то же, две стороны одной медали). Тогда пазл складывается с "материей".
|
НеаТим,
все эти измышлизмы от РА - так далеки они от Человека и от Земли, в которой мы помещены, что кроме как фантастическими галлюцинациями их не назовёшь. И никаким местом эта инфа-РА не могёт быть притянута к нам, земным существам, и к нашим земным потребам.
Я думаю, инфу-РА мы, человеки, сможем оценить (правда это или хрень), когда сэволюционируем в каких-нить высших существ, например в Ангелов, и будем жить на Солнце. 
А сейчас ничего полезного, кроме как разжижа мозга (если это можно назвать полезным), эта хРАень не даёт - ни поверить, ни проверить, т.с.
Более близки и ПОНИМАЕМЫ нам, землянам, в отличие от существ с созвездия РА, наши земные религии (если отфильтровать зёрна от плевел), КОБ, политика, экономика, социология, психология, и те же кулак, еда и секс.
А "свет вращающийся и трущийся, искры высекающий, исходящий от Единого - типа и есть всё" (а шо же такэ Сiнце - неужто Эдiный, от нiго тэже свiт исхождаэмо?) - такого нам, нашим земным человеческим разумом, увы, извините, не понять.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.
|