[promity]

Я думаю с аутсорсингом та беда, что управленцы "со стороны" преследуют лишь некие цифры роста доходов предприятия и зачастую остаются полностью глухи и слепы к вопросам региональных/локальных проблем.

[Михайло Суботич]

Сообщение от ЛРС

данный процесс как зло может рассматривать тот, чье рабочее место сократили ... по причине передачи его функций на аутсорсинг ... банальный пример - сокращение собственной бухгалтерии и передача процесса ведения бух. учета специализированной компании

Это частный случай. Другой частный случай - когда по мере развития у компании ещё нет какой-либо структуры/отдела, но возникла потребность в нём, и руководству проще взять на аутсорсинг уже готовую компанию, чем заморачиваться с поиском кадров и расширением штата.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Михайло Суботич

Кто-нибудь может объяснить почему аутсорсинг когда-либо расценивался как зло? Или у ВП СССР путаница с терминами? Не очень понятно..

Каминг-аут - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B0%D1%83%D1%82
Так понятнее и логичнее.

[ЛРС]

Сообщение от Михайло Суботич

Это частный случай. Другой частный случай - когда по мере развития у компании ещё нет какой-либо структуры/отдела, но возникла потребность в нём, и руководству проще взять на аутсорсинг уже готовую компанию, чем заморачиваться с поиском кадров и расширением штата.

вот в нежелании "заморачиваться" и коренится зло данной формы организации производственных процессов ... кадры надо ростить свои и самим ...)))) ...

возвращаясь к тексту работы обсуждаемой, хотел спросить ... вынос производств из ЕС и США в Китай и Индию можно рассматривать как аутсорсинг в глобальных масштабах ?

[Михайло Суботич]

Сообщение от ЛРС

вот в нежелании "заморачиваться" и коренится зло данной формы организации производственных процессов ... кадры надо ростить свои и самим ...)))) ...

Это идеальный случай.. если у руководства нет возможностей или желания растить собственные кадры с нуля, лучше помочь тем, кто это умеет делать и целенаправленно делает.

Сообщение от ЛРС

возвращаясь к тексту работы обсуждаемой, хотел спросить ... вынос производств из ЕС и США в Китай и Индию можно рассматривать как аутсорсинг в глобальных масштабах ?

Себестоимость продукции ниже, качество скорее всего тоже ниже.. по идее аутсорсинг наоборот выражает стремление получить качественные услуги. А тут скорее банальное стремление наживиться + глобальная политика.

[jo3y]

Какую-то программу глядел (вероятно Караулова), там рассказывали следующую историю:
Шойгу только-только стал министром обороны. Так вот, то ли он, то ли Путин, решил проверить боеготовность армии. И, получив приказ верховного, авиация поднялась в воздух лишь через 9 (или около того) часов. Причина -- поставки топлива, обслуга и т.п. были на "аутсорсинге". А это частные конторы, которым до приказа верховного дела нет, им деньги давай. Ну и в итоге самолёты не могли взлететь по банальной причине -- не было горючки... Потом (часов через 9), вроде как, уладили вопрос. "Вы нам топливо дайте сейчас, а деньги мы вам потом за него отдадим..."
Думаю, руководство выводы сделало, и в войсках, вероятно, будет возврат от "аутсорсинга" назад к самообеспечению. Г-жа Васильева другой пример последствий "аутсорсинга".

[Михайло Суботич]

Сообщение от jo3y

Думаю, руководство выводы сделало, и в войсках, вероятно, будет возврат от "аутсорсинга" назад к самообеспечению. Г-жа Васильева другой пример последствий "аутсорсинга".

Это тоже частный случай. Понятно, что критически важные государственные институты должны независимо обеспечиваться электроэнергией, топливом, продуктами и т.п., на случай ЧП. Собственно и сейчас у всех воинских частей должны быть резервные генераторы электроэнергии + "неприкосновенный запас" (Росрезерв).

Судя по соседству с "пидорасингом" под "аутсорсингом" ВП СССР имел в виду всё-таки то, что написал Сергей Смагин.

[Vic]

Сообщение от sergign60

А что? И в самом деле не было ига? И вы можете это доказать?

"Щас", разбежался!
Вот вы и доказывайте, что "иго" было!
(Доказывать отсутствие процесса - это занятие для психушки).

Попробуйте представить, как, к примеру, порядка 10^5 лошадей в ВСилах "татаро-монгол" шастали туда-сюда годами и десятилетиями, чем их кормили, где они, простите, ср..ли?
А ведь орды их были "несметными", может двести тысяч всадников, а может и триста, а у каждого по запасной лошади, а то и по две. Нет, не так?
Уж и сам ВВП заявляет, что на Куликовом поле сражались русские с русскими, а вы всё не в курсах (оставим покамест в стороне вопрос, что самого "куликова поля" не обнаружено).
Да, и потрудитесь представить какую-никакую версию исторического процесса, куда вписывается это несуществующее иго!
Энта вам не "мраксизм" обличать и на "краткий курс" ссылаться, тута думать надо!

Пока что небольшая затравка для остатков ваших мозгов, пришибленных ефремовойнами, шатилоборьбой, меняйлофобией и обличением "мраксизма" где ни попадя.
Аккурат боевой блоггер Кунгуров подоспел, ну прям как по заказу!
Как историки сочиняли Монгольскую империю (часть 1).

Между тем, чтобы уяснить совершеннейший дебилизм бреда о монгольском завоевании, достаточно обратиться к данным даже той исторической «науки», которая тщится доказать обратное. Собственно, какие следы оставили монголы после себя:

Скрытый текст:

Как говорил Монтень, «Люди ни во что не верят столь твердо, как в то, о чем они меньше всего знают». С историческим знанием, точнее, незнанием, то же самое. Люди в большинстве своем фанатично уверены в существовании Древней Эллады, Древнего Рима, Древней Вавилонии и Древней Руси, и попробуй только намекни, что они неправы – с говном сожрут, высрут и в землю затопчут, чтоб другим неповадно было «посягать на святое». Ладно, это еще объяснимо – хомяки защищают миф о «своем» (общечеловеческом или местечковом) великом прошлом.

Но даже мне трудно объяснить то упорство, с каким они оберегают тупой миф о Великой Монгольской империи, якобы раскинувшейся в свое время от Дуная и Приполярья до Индии и Камбоджи. Ладно там, вопреки всякому здравому смыслу праздновать день победы на Куликовом поле, где «наши чуркам вдули»(археологи не нашли на указанном поле даже намека на битву – абсолютный ноль находок, указывающих на военный экшен). Путен велел вовсю заниматься патриотизмом, гордиться славными предками, даже бюджет на это кое-какой выделен. Во всем этом слово «бюджет» - ключевое. Но какой смысл защищать бредни о монголах, которые вдули в обратном направлении? Даже с точки зрения пропагандистской и утилитарной целесообразности это бессмысленно. Бюджет на воспевание героических степных витязей, которые будто бы нашим славным пра-пра-прадедшкам бошки поотсекали и наших пра-пра-прабабушек изрядно попользовали, никто не даст. Видимо, причина одна – монгольское завоевание мира столь крепко вписано во всемирную историческую мифологию, что выдерни этот кирпич – посыплется вся стена. А бюджет-то на патриотизм уже выделен… Кому же тогда наши вдули на поле Куликовом, если монгольских оккупантов не было? Это че теперь, надо всем докторам исторических наук, которые ученые степени получили за «научное» изучение "монголо-татарского ига", сдать мандаты?

Между тем, чтобы уяснить совершеннейший дебилизм бреда о монгольском завоевании, достаточно обратиться к данным даже той исторической «науки», которая тщится доказать обратное. Собственно, какие следы оставили монголы после себя:

- Письменных источников – 0 (ноль), что не удивительно, поскольку свою письменность монголы получили только в ХХ веке (до этого адаптировались различные алфавиты более культурных народов). Однако и в русских летописях (пусть даже они засорены очень поздними фальшивками) никакие монголы не упомянуты ни разу.
- Архитектурных памятников – 0 (ноль).
- Лингвистических заимствований – 0 (ноль): как в русском языке нет ни одного монгольского слова, так и в монгольском до ХХ века заимствований из русского не было.
- Культурных и правовых заимствований – 0 (ноль): ни в нашем быту нет ничего от забайкальских кочевников, ни кочевники совершенно ничего не перенимали у якобы завоеванных ими куда более культурных народов вплоть до прошлого века.
- Экономических последствий завоевания мира – 0 (ноль): ограбили кочевники две трети Евразии, должны же они были хоть что-то привезти домой? Пусть не библиотеки, но хотя бы золотишко, содранное с якобы порушенных ими храмов… Ан нет ничегошеньки.
- Нумизматических следов – 0 (ноль): никаких монгольских монет миру не изветсно.
- В оружейном деле – 0 (ноль).
- В фольклоре монголов нет никаких, даже фантомных воспоминаний о своем «великом» прошлом, что отмечалось всеми европейцами, контактировавшими с туземцами, начиная с XVII века, когда до Забайкалья докатилась волна русской колонизации.
- Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания забайкальских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной.

В общем-то даже одного последнего аргумента достаточно для того, чтобы раз и навсегда поставить в этом вопросе жирную точку – монгольское завоевание – выдумка.

Якобы "монгольские" завоевания якобы в 13 веке (карта-схема):

Скрытый текст:

PS.Надеюсь, вы меня поблагодарите за привычный вам стиль общения, а?! Спец.для вас старался, искл.из уважения к ветеранам.
PPS. Вы мясо едите? Тогда помогите местным "трупоедам" сочинить концепцию "трупоедения", 4 года уже ждём. Кроме как на вас надёжи больше нет!

[Михайло Суботич]

Сообщение от Vic

Уж и сам ВВП заявляет, что на Куликовом поле сражались русские с русскими, а вы всё не в курсах (оставим покамест в стороне вопрос, что самого "куликова поля" не обнаружено).

ВВП этого не говорил. Он сказал, что с обоих сторон были русские и татары.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=E1gTxwnn4dM[/ame]

Хорошо об этом написано в работе "Сад" растёт сам?.., про противостояние сторонников ведического знахарства со сторонниками христианизации Руси.

Ещё можно вспомнить про участие татар в боях Александра Невского против крестоносцев и их же участии во взятии Казани совместно с Иваном IV. Одни татары против других "татар" - удивительно вроде бы? Предки нынешних казанских татар - волжские булгары и финно-угры, с которыми славяне больше союзничали, чем враждовали. Монголы безусловно оставили свой след в генетике казанских татар, поэтому принято говорить о "монголо-татарском нашествии". И возможно в какие-то времена булгары и "татары" действительно действовали в союзе с монголами. Но гораздо большее влияние на народы поволжья оказали арабы методом культурного сотрудничества, принеся туда свою культуру - письменность, религию, деньги.

Даже если не вдаваться в хитросплетения противостояния ведических знахарей с христианизаторами, можно сделать вывод, что славяне совместно с волжскими булгарами и финно-угорскими племенами вели освободительные войны против разнообразных захватичков - монголов, тюркоязычных кочевников, арабов.

P.S.: прошлой зимой был в Чебоксарах и Казани, посещал краевые музеи. Если хотите доказательств разного рода нашествий на народы поволжья - вам туда. А "дьявольская логика" может обосновать всё что угодно - что и доказали математики Фоменко и Носовский, а их примеру последовали другие. То, что где-то когда-то на Западе русских называли тартарами, а Русь Великой Тартарией - мало о чем говорит, как только не называли жителей русской равнины в разное время и в разных местах.

[sergign60]

Сообщение от Vic

"Щас", разбежался!
Вот вы и доказывайте, что "иго" было!
(Доказывать отсутствие процесса - это занятие для психушки).

Попробуйте представить, как, к примеру, порядка 10^5 лошадей в ВСилах "татаро-монгол" шастали туда-сюда годами и десятилетиями, чем их кормили, где они, простите, ср..ли?
А ведь орды их были "несметными", может двести тысяч всадников, а может и триста, а у каждого по запасной лошади, а то и по две. Нет, не так?
Уж и сам ВВП заявляет, что на Куликовом поле сражались русские с русскими, а вы всё не в курсах (оставим покамест в стороне вопрос, что самого "куликова поля" не обнаружено).
Да, и потрудитесь представить какую-никакую версию исторического процесса, куда вписывается это несуществующее иго!
Энта вам не "мраксизм" обличать и на "краткий курс" ссылаться, тута думать надо!

Пока что небольшая затравка для остатков ваших мозгов, пришибленных ефремовойнами, шатилоборьбой, меняйлофобией и обличением "мраксизма" где ни попадя.
Аккурат боевой блоггер Кунгуров подоспел, ну прям как по заказу!
Как историки сочиняли Монгольскую империю (часть 1).

Скрытый текст:

Как говорил Монтень, «Люди ни во что не верят столь твердо, как в то, о чем они меньше всего знают». С историческим знанием, точнее, незнанием, то же самое. Люди в большинстве своем фанатично уверены в существовании Древней Эллады, Древнего Рима, Древней Вавилонии и Древней Руси, и попробуй только намекни, что они неправы – с говном сожрут, высрут и в землю затопчут, чтоб другим неповадно было «посягать на святое». Ладно, это еще объяснимо – хомяки защищают миф о «своем» (общечеловеческом или местечковом) великом прошлом.

Но даже мне трудно объяснить то упорство, с каким они оберегают тупой миф о Великой Монгольской империи, якобы раскинувшейся в свое время от Дуная и Приполярья до Индии и Камбоджи. Ладно там, вопреки всякому здравому смыслу праздновать день победы на Куликовом поле, где «наши чуркам вдули»(археологи не нашли на указанном поле даже намека на битву – абсолютный ноль находок, указывающих на военный экшен). Путен велел вовсю заниматься патриотизмом, гордиться славными предками, даже бюджет на это кое-какой выделен. Во всем этом слово «бюджет» - ключевое. Но какой смысл защищать бредни о монголах, которые вдули в обратном направлении? Даже с точки зрения пропагандистской и утилитарной целесообразности это бессмысленно. Бюджет на воспевание героических степных витязей, которые будто бы нашим славным пра-пра-прадедшкам бошки поотсекали и наших пра-пра-прабабушек изрядно попользовали, никто не даст. Видимо, причина одна – монгольское завоевание мира столь крепко вписано во всемирную историческую мифологию, что выдерни этот кирпич – посыплется вся стена. А бюджет-то на патриотизм уже выделен… Кому же тогда наши вдули на поле Куликовом, если монгольских оккупантов не было? Это че теперь, надо всем докторам исторических наук, которые ученые степени получили за «научное» изучение "монголо-татарского ига", сдать мандаты?

Между тем, чтобы уяснить совершеннейший дебилизм бреда о монгольском завоевании, достаточно обратиться к данным даже той исторической «науки», которая тщится доказать обратное. Собственно, какие следы оставили монголы после себя:

- Письменных источников – 0 (ноль), что не удивительно, поскольку свою письменность монголы получили только в ХХ веке (до этого адаптировались различные алфавиты более культурных народов). Однако и в русских летописях (пусть даже они засорены очень поздними фальшивками) никакие монголы не упомянуты ни разу.
- Архитектурных памятников – 0 (ноль).
- Лингвистических заимствований – 0 (ноль): как в русском языке нет ни одного монгольского слова, так и в монгольском до ХХ века заимствований из русского не было.
- Культурных и правовых заимствований – 0 (ноль): ни в нашем быту нет ничего от забайкальских кочевников, ни кочевники совершенно ничего не перенимали у якобы завоеванных ими куда более культурных народов вплоть до прошлого века.
- Экономических последствий завоевания мира – 0 (ноль): ограбили кочевники две трети Евразии, должны же они были хоть что-то привезти домой? Пусть не библиотеки, но хотя бы золотишко, содранное с якобы порушенных ими храмов… Ан нет ничегошеньки.
- Нумизматических следов – 0 (ноль): никаких монгольских монет миру не изветсно.
- В оружейном деле – 0 (ноль).
- В фольклоре монголов нет никаких, даже фантомных воспоминаний о своем «великом» прошлом, что отмечалось всеми европейцами, контактировавшими с туземцами, начиная с XVII века, когда до Забайкалья докатилась волна русской колонизации.
- Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания забайкальских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной.

В общем-то даже одного последнего аргумента достаточно для того, чтобы раз и навсегда поставить в этом вопросе жирную точку – монгольское завоевание – выдумка.

Якобы "монгольские" завоевания якобы в 13 веке (карта-схема):

Скрытый текст:

PS.Надеюсь, вы меня поблагодарите за привычный вам стиль общения, а?! Спец.для вас старался, искл.из уважения к ветеранам.
PPS. Вы мясо едите? Тогда помогите местным "трупоедам" сочинить концепцию "трупоедения", 4 года уже ждём. Кроме как на вас надёжи больше нет!

Попробую вам намекнуть, если у вас, конечно, остались мозги, вы поймёте в чём дело. Дело в том, что бандитский беспредел 90-х годов прошлого века не оставил

- Письменных источников – 0 (ноль),
Архитектурных памятников – 0 (ноль).
- Лингвистических заимствований – 0 (ноль)
- Культурных и правовых заимствований – 0 (ноль)
- Экономических последствий завоевания мира – 0 (ноль): - Нумизматических следов – 0 (ноль)
- В оружейном деле – 0 (ноль).

Но вы же не будете всерьёз утверждать, что безпредела "братков" на террритории РФ не было, следуя нашим либералам с "эхо москау"? Так называемое "татаро-монгольское иго" - полная аналогия этого братковского беСпредела, и в принципе, если бы не деятельность Путина в начале этого века, мы бы сейчас имели полное удовольствие испытать это самое ИГО в полном объёме причём на долгое время на весьма обширной территории. Ну а то, что разбойничьи шайки "татаро-монголов" не целиком состояли из представителей монголоидной расы и им подобных, так за то извиняйте, братки 90-х тоже были весьма разношёрстны в этом плане, хотя зачастую верховодили в них и были на виду, например, представители "кавказской национальности"... Впрочем, далеко за примером ходить не надо, полюбуйтесь на современную Ливию, у меня нет никаких сомнений, что тамошние "татаро-монголы" вряд ли оставят хоть какой-нибудь мало-мальский "культурный" след в её истории, в отличии от времени правления Каддафи, поэтому какой-нить ливийский "блоггер Кунгуров" будущего тоже получит основания утверждать, что после Каддафи ничего такого и не было, и уничтожение посла США придумали "злобные" историки.