[Михайло Суботич]

Предлагаю разделить понятия "культура" (как совокупность всей внегенетически передаваемой информации) и "цивилизация". На мой взгляд цивилизация предполагает наличие целей развития, может быть они есть, только ГП нам о них не сообщает открыто. ГП не является единственным глобальным субъектом управления, в данный момент имеем конфликт либо в целеполагании, либо цели общие, но по поводу концепции их достижения идут споры.

[Jingl]

Сообщение от Михайло Суботич

Предлагаю разделить понятия "культура" (как совокупность всей внегенетически передаваемой информации) и "цивилизация". На мой взгляд цивилизация предполагает наличие целей развития, может быть они есть, только ГП нам о них не сообщает открыто. ГП не является единственным глобальным субъектом управления, в данный момент имеем конфликт либо в целеполагании, либо цели общие, но по поводу концепции их достижения идут споры.

На мой взгляд, понятие "цивилизация" по отношению к понятию "культура" является объемлющим. Грубо говоря, «цивилизация» = «культура» + технические и технологические достижения. И целями обладает именно культура, а цивилизация предполагает наличие целей, постольку, поскольку они наличествуют в культуре.
В чем Вам видится конфликт?

[lexik]

Цивилизация – исторически сложившаяся, устойчивая общность народов, основанная на базе общности смысла жизни, выражающегося в единстве и целостности сферы общественного самоуправления.

Что касается единой глобальной цивилизации, то соглашусь со Смагиным и Колапсером в том, что её пока не существует, но есть несколько региональных цивилизаций с разными идеалами жизнеустройства. Полагаю что в конечном итоге останется только одна цивилизация, которая и будет глобальной (как в фильме про Дункана Маклауда)

[TRYB]

Сообщение от lexik

Цивилизация – исторически сложившаяся, устойчивая общность народов, основанная на базе общности смысла жизни, выражающегося в единстве и целостности сферы общественного самоуправления.

Так то оно так, но как быть со случаем, когда народ то один.... да что там народ, один брат принадлежит к одной цивилизации, а другой к иной?

[Jingl]

Сообщение от TRYB

Культура - это больше результат.

Поясните, пожалуйста, эту мысль. И что Вы имеете в виду под термином «культура»?

Сообщение от TRYB

Так то оно так, но как быть со случаем, когда народ то один.... да что там народ, один брат принадлежит к одной цивилизации, а другой к иной?

В этом вопросе (при рассмотрении локальных «цивилизаций»), по моему, стоит заранее оговаривать критерии оценки принадлежности тех или иных субъектов к тем или иным образованиям. Принадлежность может определяться (естественно все эти определения условны и субъективны) «по крови» или «по духу».

[TRYB]

Сообщение от Jingl

Поясните, пожалуйста, эту мысль.

А что Вас насторожило в формулировке?
Хорошо перефразируем: в результате образа действия (или метода в исполнении какой нибудь работы), принятого в той или иной цивилизационной среде получен тот или иной культурный продукт...

Сообщение от Jingl

...Принадлежность (цивилизационная)может определяться «по крови» или «по духу».

А какая общая "кровь" у Бара́к Хуссе́йн Оба́ма и Уи́льям Дже́фферсон Кли́нтона? Очевидно, что никакой! Поэтому остается или...

[Collapser77]

Сообщение от lexik

Цивилизация – исторически сложившаяся, устойчивая общность народов, основанная на базе общности смысла жизни, выражающегося в единстве и целостности сферы общественного самоуправления. <...>

Вот-вот: ключевой момент здесь - "общность НАРОДОВ". А "на базе общности смысла жизни" означает преемственность во времени - всё правильно. Насчёт "единства и целостности сферы общественного самоуправления" - не уверен.

Пример: Библейская цивилизация. Что это? Совершенно разные народы, разные нации, разные общества. Что общего, что их объединяет? Преемственность общности во времени есть? Территориальные контакты есть? Это - действительно цивилизация, историческое явление.

Ещё пример: Россия. Совершенно разные нации, разные народы. Но это - всё же не цивилизация, а ИМПЕРИЯ - смысл жизни у этих народов был разный. А вот СССР был чем-то иным, но тоже уже не цивилизацией, а т.н. "сверхобществом".

[lexik]

Сообщение от Collapser77

Вот-вот: ключевой момент здесь - "общность НАРОДОВ". А "на базе общности смысла жизни" означает преемственность во времени - всё правильно. Насчёт "единства и целостности сферы общественного самоуправления" - не уверен.

единство и целостность сферы общественного самоуправления - другими словами единые принципы самоуправления, замысел жизнеустройства, концепция или единая концептуальная власть.

Сообщение от Collapser77

Пример: Библейская цивилизация. Что это? Совершенно разные народы, разные нации, разные общества. Что общего, что их объединяет? Преемственность общности во времени есть? Территориальные контакты есть? Это - действительно цивилизация, историческое явление.

Их объединяют, так называемые, западные ценности типа "индивидуализм" как противоположность общинности, "права человека", "прав тот у кого больше прав", "толерантность" и т.п.

Сообщение от Collapser77

Ещё пример: Россия. Совершенно разные нации, разные народы. Но это - всё же не цивилизация, а ИМПЕРИЯ - смысл жизни у этих народов был разный. А вот СССР был чем-то иным, но тоже уже не цивилизацией, а т.н. "сверхобществом".

Приведите пожалуйста примеры разного смысла жизни у нескольких народов в рамках Русской империи, я например считаю, что смысл жизни (идеалы жизнеустройства) в целом был схожим. Общинность например присуща разным народам в составе Русской империи.

[Collapser77]

Сообщение от lexik

<...>
Приведите пожалуйста примеры разного смысла жизни у нескольких народов в рамках Русской империи, я например считаю, что смысл жизни (идеалы жизнеустройства) в целом был схожим. Общинность например присуща разным народам в составе Русской империи.

Посмотрим на состав Российской империи до Революции:

Скрытый текст:

<...> К 1914 году Российская империя включала в себя территории, в настоящее время принадлежащие следующим современным государствам: все страны СНГ (без Калининградской и южной части Сахалинской области РФ, Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Черновицкой областей Украины), вся Эстония, Латвия, Финляндия, Литва (без Мемельского края), восточная и центральная Польша, несколько турецких и китайских районов. В течение 123 лет (с 1744 по 1867) Российской империи принадлежали также Аляска и Алеутские острова, а также часть Тихоокеанского побережья США и Канады (см. Русская Америка).
<...>
Инородцы
Основная статья: Инородцы

Инородцы были особой категорией подданных в рамках права Российской империи.

Согласно «Своду законов о состояниях» (ст. 762) инородцы подразделялись на:
сибирских инородцев;
самоедов Архангельской губернии;
кочевых инородцев Ставропольской губернии;
калмыков, кочующих в Астраханской и Ставропольской губерниях;
киргизов Внутренней Орды;
инородцев Акмолинской, Семипалатинской, Семиреченской, Уральской и Тургайской областей;
инородцев Туркестанского края
инородческое население Закаспийской области;
горцев Кавказа
евреев.

«Устав об управлении инородцев» разделял инородцев на «оседлых», «кочевых» и «бродячих» и согласно этому разделению определял их административный и правовой статус. На горцев Кавказа и инородческое население Закаспийской области (туркменов) распространялось так называемое военно-народное управление. <...>

Я очень сильно сомневаюсь, что у всех народов в рамках Российской империи были схожи идеалы жизнеустройства и понятия о справедливости. Многие из народов Российской империи вообще принадлежали к разным цивилизациям.

Всё начало меняться после 1917 года с возникновением Советского государства. Здесь уже действительно почти все разные народы - народы СССР - со временем пришли (были приведены) к схожим идеалам жизнеустройства. И то, насчёт Кавказа я не уверен. Но СССР не был цивилизацией: это было государство принципиально нового типа: "сверхгосударство" (по А.А. Зиновьеву). Почему так? - Цивилизация - явление историческое, она подразумевает связь народов (обществ) во времени, приемственность этой связи в поколениях. СССР не успел стать цивилизацией...

[TRYB]

Сообщение от Михайло Суботич

Предлагаю разделить понятия "культура" (как совокупность всей внегенетически передаваемой информации) и "цивилизация". На мой взгляд цивилизация предполагает наличие целей развития, ....

Действительно, цивилизация - это способ, если можно так сказать отвечает на вопрос каким образом? Цивилизация - это путь...
Культура - это больше результат.
Поэтому цели у различных локальных (строго говоря) цивилизаций могут быть тождественны, а способы достижения отличны.
А сколько цивилизационных целей вы можете назвать?
Я вот набрал всего четыре:
• физическое выживание цивилизации, как общности;
• расширение ареала локальной цивилизации;
• «потребительское счастье» (американский вариант мечты);
• «построение всеобщего светлого будущего».