[Святогор]

Сообщение от Artysmarty

В общем прежде чем поливать чернью, спрашиваем себя в чём критик прав:

"Я не спец по коб, но имею опыт общения на 2-х форумах.
Вывод - бывают совершенно разные кобовцы: от интересных адекватных собесседников на форуме forum.kpe.ru политпартии kpe.ru
до фанатов-неадекватов (либо проплаченных кем-то - что более вероятно) на форуме на домене су, даже не хочу упоминать полностью.
Похоже их кто-то разделил и властвует.
Есть такая черная политтехнолоия - придумывается тезка и портит имя зеркалу-коллеге явно непонятным поведением.
На одном форуме есть дискуссия, много полезного, даже конструктивная критика возможна,
на конкуренте - жесткая цензура, быстрый бан и чмырение несогласных с нарушением правил как форума (двойная мораль), так и обычных правил этикета, жестко промывают мозг, какойто иностранный фильм из сша про долги даже пиарят под видом коб (хотя это противоречит самой идее коб - боротся против промывания мозгов западом, особенно сша), подменяют понятия и идеалы, коверкают суть коб, жестко наезжают на "несвоих" кобовцев, что опять-же противоречит коб, провоцируют конфликты..."

.........

П.С.С.
Понимая, что на многих слово "КПЕ" действует, как красная тряпка на быка подчеркну следующее: эта тема создана для обсуждения критического сообщения в адрес форума коб.су (как обратной связи для его участников). А для любителей (и профессионалов) критиковать кпе.ру созданы другие темы например эта КПЕ live. Новый сезон. и ответы типа: "это всё Шатилова" и т.д. пишите пожалуйста там, здесь предлагается взглянуть на критику с более широких позиций. Например с позиций «разделяй и властвуй» и «Объединяемся и Здравствуем!».

Как ни старался, не смог обнаружить, в чем же прав указанный критик в приведённой цитате, если оценивать её в целом.
На мой взгляд, на обоих форумах есть и более-менее нормальные собеседники, и разного роде неадекваты. Но если смотреть на форумы вцелом, то на форуме КПЕ действует партийная дисциплина. Здесь же, при всей моей критике членов местного КПЕ-КДМ, жесткой партийной дисциплины нет, т.е. темы можно рассмотреть практически любые.

[Январь]

?

В КПЕ тм по моему не партийная дисциплина. Партийная дисциплина как армейская (я полагаю) регламентирует исполнительность звеньев иерархии, а не табу на разного рода сторонних информаторов и информацию - не удовлетворяющую видению (малой) группки лиц, возомнивших что они - и есть "концептуальное движение" России, а потому - в праве решать и разграничиват - что концепция, а что нет, кто концептуально образован, а кто имитатор...

...

[Святогор]

Партийная дисциплина в смысле реализации концепции, для которой партия реально существует. У КПЕ - это версия толпо-элитаризма под флагами КОБ. Но мы ушли в оффтоп, автор темы хочет обсудить здесь именно ту часть оной КПЕ, которая откололась во время конфликта при выработке и утверждении устава - КДМ.

[Artysmarty]

"Похоже их кто-то разделил и властвует". Эта фраза ни о чём ни говорит? Нет? Совсем, совсем?

Тогда вопрос сколько расколов должно произойти, чтобы участники партий, движений, форумов заметили, что в отношении них действует алгоритм "разделяй и властвуй"? 3? 4? 10? 20? "Знак бесконечности"?

Кто из участников kob.su может сказать как реализовать принцип «Объединяемся и Здравствуем!»?

П.С.
Sirin, у меня возникает ощущение, что ты воспринимаешь критику на свой личный счёт (хотя речь о всех участниках форума kob.su) и как то болезненно. Быть может это следствие потери контроля над эмоциями периодически выражающееся в таких фразах как: "Давай я брошу в тебя дерьмецом..." или нет?
Конечно мои ощущения очень субъективны и конечно их нельзя воспринимать за 100% истину. Тем не менее если в моих словах есть доля правды, то подобная стратегия в общении рано или поздно приведёт к тому, что собеседники перестанут давать тебе обратную связь боясь тебя как то задеть или обидеть. Будут делиться только хорошими новостями

[Представитель народа]

Всё зависит от психологической подоплёки людей, организовавших форум. Если интеллекта не хватает, то что ещё остаётся делать, кроме как "банить"? Например, здесь: www.gdetotam.ru/krutoyforum никого не "банят", приходят люди с разными взглядами, но как-то обходятся без "банов". Но Игнатов и Лисовский от таких форумов бегут, как от чумы (упоминаю именно их потому, что их приглашали, но они предпочли не общаться там, где им придётся быть на равных правах с другими посетителями, хотя тема рассматривалась очень серьёзная о прорывных положениях в КОБ). По этой же причине организаторы коб.су предпочитают не посещать другие форумы. Это комплекс рабовладельца-самодура: "что хочу, то и ворочу, и все посетители МОЕГО форума обязаны со мной соглашаться".

[Sirin]

Сообщение от Artysmarty

"Похоже их кто-то разделил и властвует". Эта фраза ни о чём ни говорит? Нет? Совсем, совсем?

Тогда вопрос сколько расколов должно произойти, чтобы участники партий, движений, форумов заметили, что в отношении них действует алгоритм "разделяй и властвуй"? 3? 4? 10? 20? "Знак бесконечности"?

У меня такой вопрос возникает: а мы ради чего собираемся?
Варианты ответов:

1. Ради некоей цели.
2. Ради того, чтобы быть вм-м-м-е-е-е-есте.

В случае 2 главной и основной задачей существования организации становится "избежание раскола!" (чтобы успешно набрать численность до 50 000, чтобы всем стадом коллективом отражать нападки супостата, чтобы "хорошо выглядеть" перед зрителями и т.п...)

В случае 1 - организация должна соответствовать концепции достижения своей цели. Если в процессе развития часть членов организации обретает (либо теряет) понимание этой концепции, отличное от остальной части членов организации, то должно произойти следующее:
а) согласование векторов цели и концепции её достижения у всех членов организации,
б) разделение организации на 2 (3, 4, 5) части, в которых совокупное понимание участников будет более менее соответствовать друг другу.

В этом случае страшное слово "раскол" отражает естественный процесс разной скорости развития составляющих коллектив людей.
Ничего страшно - жуткого в нём не наблюдается, если у вас не стоит цель набора 50 000 членов (тогда это действительно - смерти подобно).

Сообщение от Artysmarty

Кто из участников kob.su может сказать как реализовать принцип «Объединяемся и Здравствуем!»?

Я могу.
После того, как ты чётко обозначишь, ради чего и на каких принципах "объединяемся".
Если ради "объединения и здравствования" - то иди в фитнесс центр. Будешь здоров и един.

(Константин Павлович был талантище! Так засадил людям в головы лозунги, что не выковыряешь...)

Сообщение от Artysmarty

Sirin, у меня возникает ощущение, что ты воспринимаешь критику на свой личный счёт

это ошибочное ощущение в том случае, если эта критика меня лично не касается.

Сообщение от Artysmarty

(хотя речь о всех участниках форума kob.su) и как то болезненно. Быть может это следствие потери контроля над эмоциями

Я так не считаю. Вполне спокоен.

Сообщение от Artysmarty

периодически выражающееся в таких фразах как: "Давай я брошу в тебя дерьмецом..." или нет?

Приведённая тобой цитата - это не критика.
Это бросание какашками. Об этом я и сказал.
Для подтверждения конструктивности моего ответа предложил тебе

Что тут обсуждать то? Покажи пальцем?

и даже подчеркнул это предложение, поскольку знал, что в ином случае, на него внимание не обратят.
Но даже и так оно воспринято не как информация, а как эмоциональный выплеск.
А между тем это - информация.

Мне просто жалко было тратить своё время на разбор вот этого дерьма, которое ты процитировал:

На одном форуме есть дискуссия, много полезного, даже конструктивная критика возможна,
на конкуренте - жесткая цензура, быстрый бан и чмырение несогласных с нарушением правил как форума (двойная мораль), так и обычных правил этикета, жестко промывают мозг, ... подменяют понятия и идеалы, коверкают суть коб, жестко наезжают на "несвоих" кобовцев, что опять-же противоречит коб, провоцируют конфликты...

Теперь вопрос на засыпку:
- какой форум автор имел ввиду под номером 1 и какой под номером 2?
Покажи этот текст любому, побывавшему на обоих и не читавшему этот "первоисточник".

Мне и сейчас жаль тех 10 минут, которые я потратил на разъяснение очевидных для меня вещей, до которых самостоятельно может додуматься абсолютно любой взрослый человек.

Что касается личного отношения, я думаю, что переносить отношения к обсуждаемым вопросам на личность оппонента - это в корне неверно.

Сообщение от Представитель народа

По этой же причине организаторы коб.су предпочитают не посещать другие форумы.

вы забыли сказать: "мне так кажется, что..."

Сообщение от Представитель народа

Это комплекс рабовладельца-самодура: "что хочу, то и ворочу, и все посетители МОЕГО форума обязаны со мной соглашаться".

тише-тише... успокойтесь... это не я вас банил... соблюдайте Правила и мы будем с вами дружить семьями.

[Влад 70]

Цитата:
Сообщение от Представитель народа
По этой же причине организаторы коб.су предпочитают не посещать другие форумы.

вы забыли сказать: "мне так кажется, что..."
А какие предложите Представитель Народа, КПЕ форум, ну уж на фиг,!
Доту форум тоже не хочу.
Есть другие форумы не кобнутые совсем,вот там реально , у людей понимания не меньше а местами и больше.только с КОБ и партией КПЕ никак не увязано, а мера понимания очень достойная.
Цитата:
Сообщение от Представитель народа
Это комплекс рабовладельца-самодура: "что хочу, то и ворочу, и все посетители МОЕГО форума обязаны со мной соглашаться".

тише-тише... успокойтесь... это не я вас банил... соблюдайте Правила и мы будем с вами дружить семьями.
ШВЕДСКИМИ

[Представитель народа]

Сообщение от Sirin

тише-тише... успокойтесь... это не я вас банил... соблюдайте Правила и мы будем с вами дружить семьями.

Кто несёт ответственность за правила и подбор модераторов? Админ.
А если ещё вдобавок правила применяются избирательно и нарушаются даже модераторами?
Допустим, молодёжь не осознаёт, что цель КОБ - не сломать человека, а помочь ему повысить меру понимания. Но почему 72-летний "духовный лидер" поощряет порочность молодых? И почему правила запрещают открыто критиковать такого лидера?
Почему нельзя открыто сказать, что модераторы форума ведут себя неадекватно, что необходимо вмешательство врача-психиатра? И почему модераторы позволяют себе медицинское диагностирование посетителей?
Кто несёт ответственность за такое положение на форуме? Админ.

[Romgo]

Зачем отвечать на бред?
Всегда, ВСЕГДА будет часть людей, которые будут нести бред, БРЕД. Она небольшая 5-7%, но она (часть) была, есть и будет.

Может просто в бан? Или в отдельную тему, во флуд, в песочницу, куда нибудь.

Эти люди никогда не поймут почему они несут бред, они никогда не поймут почему их посылают, они всегда буду считать идиотами всех кроме себя, они никогда не будут ничего понимать, кроме своего бреда, они буду ср*ть на голову людей ЛЮБЫХ убеждений, умных или таких же дебилов. Единственное умение этих людей - это генерировать бред ради бреда ради генерации еще большего бреда. В их голове уже нет ничего кроме бреда, они уже не помнят когда это началось, и они даже не допускают мысли, что это должно закончиться.

Вопрос: какого ххх эти люди имеют те же права как и те, кто вместе с правами несет еще и обязанности?!!!!