Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.04.2016, 08:16   #1
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
Не "не соответствует Жизни" (в смысле ошибочно), а является субъективной.
Процессы же в ОР все объективные, поэтому и не соответствует ОР. Ваше мнение, может быть истинным, но объективным оно от этого не становится.
но фразы "соответствующее действительности"/"не соответствующее действительности" существуют?

[quote=vvk;1869241119]"Теперь понятно, почему мой вопрос показался Вам не корректным."
Эта фраза, говорит о том, что у меня есть объяснение, почему Вы дали НЕПОНЯТНЫЙ ответ (объективное с наличием субъективной составляющей) на вопрос.
У меня не всплывают в психике образы словам "запах", "сладкий", "звук", "движение", "шероховатый", "мокрый" и т.д. А для слов "стул", "стол", "мяч" всплывают несколько образов. Ну и как мне прикажете пользоваться определением ПОНЯТИЕ=СЛОВО+ОБРАЗ?
образы не всплывают, но определённые взаимосвязи в психике присутствуют, позволяющие не путать <запах> и <движение>

Последний раз редактировалось Андрей. С.; 24.04.2016 в 08:39
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 11:29   #2
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
но фразы "соответствующее действительности"/"не соответствующее действительности" существуют?
Фразы существуют в пределах психики человека, и этими фразами описывается результат работы психики (сравнение), т.е. субъективный процесс.
Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
образы не всплывают, но определённые взаимосвязи в психике присутствуют, позволяющие не путать <запах> и <движение>
Значит правило ПОНЯТИЕ=СЛОВО+ОБРАЗ - ложное.
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:49   #3
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
Фразы существуют в пределах психики человека, и этими фразами описывается результат работы психики (сравнение), т.е. субъективный процесс.

Значит правило ПОНЯТИЕ=СЛОВО+ОБРАЗ - ложное.
А фразы написанные в твоих сообщениях, существуют в пределах чего?
Насколько я понимаю мы приближаемся к отрицанию тобой Информации-как объективной обобщающей категории Бытия.

А если так, Понятие=слово+образ/мелодия.
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 19:21   #4
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
А фразы написанные в твоих сообщениях, существуют в пределах чего?
В пределах психики.
Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю мы приближаемся к отрицанию тобой Информации-как объективной обобщающей категории Бытия.
Да нет, Вы просто хотите, чтоб я признал обобщающую категорию Бытия явлением/предметом Бытия
Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
А если так, Понятие=слово+образ/мелодия.
Ну тогда можно и так: Понятие=слово+образ/мелодия/вкус,
или лучше так: Понятие=слово+образ/мелодия/вкус/запах.
Я лично пользуюсь Понятие=слово+назначение.
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 07:00   #5
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
В пределах психики.
Чьей психики?
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 10:01   #6
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
Чьей психики?
В пределах психики, которая распознала информацию из высказанных суждений. Вы высказали суждение, информация может быть распознана только другой (несколькими) психикой. Я не знаю явлений ОР способных распознавать информацию.
Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
А что это не так?
Даже в КОБ явления/предметы описываются тремя обобщенными категориями (понятиями). Вы хотите чтоб я одно приравнял к трем?
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 07:03   #7
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
Да нет, Вы просто хотите, чтоб я признал обобщающую категорию Бытия явлением/предметом Бытия
А что это не так?
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 07:08   #8
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
Ну тогда можно и так: Понятие=слово+образ/мелодия/вкус,
или лучше так: Понятие=слово+образ/мелодия/вкус/запах.
Я лично пользуюсь Понятие=слово+назначение.
Назначение- что это такое?
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 11:20   #9
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
Назначение- что это такое?
Понятие "Стул".
Назначение - предмет для сидения одного человека, со спинкой и сиденьем;
Доп. назначение - предмет для защиты/нападения (при наличии взаимосвязи по весу), топливо для костра (при наличии взаимосвязи (материал дерево), предмет коллекционирования и т.д.;
Взаимосвязи - по материалу, по размеру, по конструкции, по весу и т.д.;
Наличие образа - да, в соответствии с взаимосвязью;
Орган распознавания - глаза, тело(осязание)

Понятие "Ведро".
Назначение - предмет с внутренним пространством для жидкости, не имеющий верхних стенок, с дужкой.
Доп. назначение - топливо для костра (при наличии взаимосвязи (материал дерево, пластмасс)), сосуд для приготовления пищи (при наличии взаимосвязи (материал металл)), предмет для сидения (при наличии взаимосвязи размер) и т.д.
Взаимосвязи - по материалу, по размеру, по конструкции, по весу и т.д.;
Наличие образа - да, в соответствии с взаимосвязью;
Орган распознавания - глаза, тело(осязание)

Понятие "Ветер"
Назначение - перемещение воздуха/газа (невидимых частиц) относительно объекта наблюдения.
Доп. назначение - солнечный ветер (при наличии взаимосвязи источник), встречный/боковой ветер (при наличии взаимосвязи направление) и т.д.;
Взаимосвязи - по направлению, по источнику, по интенсивности и т.д.;
Наличие образа - нет
Орган распознавания - тело(осязание)
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 19:00   #10
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
Что-то я не увидел перечисленного в Вашем сообщении. Вы знаете конструкцию (устройства) мироздания, чтобы утверждать, что человек его часть? Я не знаю всех ответов на вопросы, а лишь говорю о том, как можно отличать ложные ответы от истинных.
Природа и Космос объемлющие по отношению к человеку суперсистемы и вложенные по отношению к Мирозданию.
Да, моих знаний хватает, что бы утверждать, что человек часть Мироздания.
Ты не знаешь всех ответов, но с чего ты взял, что ты способен отличить лож от истины?
Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
В пределах психики, которая распознала информацию из высказанных суждений. Вы высказали суждение, информация может быть распознана только другой (несколькими) психикой. Я не знаю явлений ОР способных распознавать информацию.

Даже в КОБ явления/предметы описываются тремя обобщенными категориями (понятиями). Вы хотите чтоб я одно приравнял к трем?
Ты придумал фразу(это предел твоей психики), а каким образом эта фраза, точнее смысл этой фразы очутился в моей психике? Ты передал информацию- я получил, но я тебя не видел,не слышал, каким образом она попала ко мне?
Одно не равно трём, но одно может состоять из трёх.
Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
Понятие "Стул".
Назначение - предмет для сидения одного человека, со спинкой и сиденьем;
Доп. назначение - предмет для защиты/нападения (при наличии взаимосвязи по весу), топливо для костра (при наличии взаимосвязи (материал дерево), предмет коллекционирования и т.д.;
Взаимосвязи - по материалу, по размеру, по конструкции, по весу и т.д.;
Наличие образа - да, в соответствии с взаимосвязью;
Орган распознавания - глаза, тело(осязание)

Понятие "Ведро".
Назначение - предмет с внутренним пространством для жидкости, не имеющий верхних стенок, с дужкой.
Доп. назначение - топливо для костра (при наличии взаимосвязи (материал дерево, пластмасс)), сосуд для приготовления пищи (при наличии взаимосвязи (материал металл)), предмет для сидения (при наличии взаимосвязи размер) и т.д.
Взаимосвязи - по материалу, по размеру, по конструкции, по весу и т.д.;
Наличие образа - да, в соответствии с взаимосвязью;
Орган распознавания - глаза, тело(осязание)

Понятие "Ветер"
Назначение - перемещение воздуха/газа (невидимых частиц) относительно объекта наблюдения.
Доп. назначение - солнечный ветер (при наличии взаимосвязи источник), встречный/боковой ветер (при наличии взаимосвязи направление) и т.д.;
Взаимосвязи - по направлению, по источнику, по интенсивности и т.д.;
Наличие образа - нет
Орган распознавания - тело(осязание)
Можно сказать,что назначение это-суть?
А вот по "ветру" вопрос, когда тебе говорят:"На улице ветер",у тебя в мыслях, что возникает?, водоем или гора
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 01:56.