[Сергей Смагин]

Сообщение от Святогор

Если же понимать термин "глобализация" в ранее указанном смысле, то смена глашатаев на радиоведущих является отличным примеров концентрации управления, т.к. даже один радиоведущий достаточен для распространения управленческой информации на весь мир, тогда как глашатаев для этой же цели нужно было бы несколько миллионов, как минимум

Еще раз (по Вашим же словам): глобализация это процесс концентрации управления производительными силами. Как наличие радиоведущих, хоть одного, хоть миллиона, способно это сделать? Да, радио ускоряет процесс распространения информации. Но информация может быть самой разнородной - как способствующей глобализации, так и противодействующей ей. Смена технологий сама по себе не способствует глобализации. Глобализации способствует идеология. Идеология, порожденная буржуазией Европы в Новое Время.

Сообщение от kucherywy

Потому что это следует из теории систем, ну целое дескать больше чем сумма частей, т.е. работая вместе мы получаем больше, чем работая по одиночке.

1) Цитата будет в подтверждение этого тезиса?
2) "Получать больше" - это и есть идеология буржуазии, погрязшей в материализме. Это идеология вайшьи, свергнувшего власть брахманов и кшатриев.

Сообщение от kucherywy

Именно поэтому люди живут в государствах, а не каждый сам по себе, тошо это более выгодно...

Вот вообще это как бы не факт. Есть разные теории происхождения государств. Скорее всего это просто тупо захват кочевниками земледельческих обществ с целью получения части их прибавочного продукта. И любую попытку жить вне государства само современное государство подавляет жестко и безжалостно.

Почему любая глобализация - это гибель человечества?

Потому что это конец развития "суперсистемы". Все, финиш. Дальше или гибель от внешнего неучтенного фактора, либо чисто растительное существование.

[kucherywy]

Сообщение от Сергей Смагин

1) Цитата будет в подтверждение этого тезиса?

А вы что, без авторитетов не можете оценить информацию так как она есть? ну да ладно, Аристотель подойдёт? вроде он говаривал так: "Целое больше суммы его частей".

2) "Получать больше" - это и есть идеология буржуазии, погрязшей в материализме. Это идеология вайшьи, свергнувшего власть брахманов и кшатриев.

Кто такие эти вайшьи, брахманы и кшатрии? Если эти брахманы были такие крутые, то чё они лягли под этих вайшьи? Хотя кто они? Да и ваще в этой Индии чуть ли не фашизм, с этими кастами....

Вот вообще это как бы не факт. Есть разные теории происхождения государств. Скорее всего это просто тупо захват кочевниками земледельческих обществ с целью получения части их прибавочного продукта. И любую попытку жить вне государства само современное государство подавляет жестко и безжалостно.

Да гляньте на бомжей - не хотите жить в государстве - да пожалуйста...
Как бы там ни было, но государство - это более эффективная экономическая, социальная, политическая и военная машина, чем, например, какие то племена или робинзоны крузо...

Потому что это конец развития "суперсистемы". Все, финиш. Дальше или гибель от внешнего неучтенного фактора, либо чисто растительное существование.

С чего вы взяли, что это конец развития?осваивать дальше можно другие планеты или там общаться с инопланетными цивилизациями... Да и ваще при желании можно развиваться и развиваться... какие проблемы?
Ну, есть вариант, конечно, что всех запихнут в компьютер, и будем якобы жить в виртуальном пространстве, т.е. превратимся из людей в компьютерные программы...

[Reidea]

Сообщение от Сергей Смагин

1) Цитата будет в подтверждение этого тезиса?

Сообщение от kucherywy

А вы что, без авторитетов не можете оценить информацию так как она есть? ну да ладно, Аристотель подойдёт? вроде он говаривал так: "Целое больше суммы его частей".

Просто это очередная провокация от Смагина. Если бы вы дали ссылки на цитаты, он бы написал - "Ах, вы на аторитеты ссылаетесь ? Т.е. вы подменяете истину авторитетом ? Какие же вы негодяи все."

Скрытый текст:

Он уже это написал:

Сообщение от Сергей Смагин

Я так и думал: авторитет анонимного коллектива авторов как критерий объективности процесса. Великолепный подход к вопросу.

Однако нам нельзя давать ссылки на цитаты, а ему МОЖНО требовать. Вот так вот.

И так он будет крутиться как глист на сковородке, до скончания времен. Поскольку суть его одна - провокатор, нравственно определившийся - Я ПРОТИВ КОБ и точка. Мнение других людей его не интересует и ответы на вопросы ему не нужны.

[Сергей Смагин]

Сообщение от kucherywy

А вы что, без авторитетов не можете оценить информацию так как она есть?

интересовала цитата из теории систем, подтверждающая вот этот Ваш тезис:

Потому что это следует из теории систем, ну целое дескать больше чем сумма частей, т.е. работая вместе мы получаем больше, чем работая по одиночке.

Если это Ваш собственный вывод, не вопрос - докажите его самостоятельно

Сообщение от kucherywy

Как бы там ни было, но государство - это более эффективная экономическая, социальная, политическая и военная машина, чем, например, какие то племена или робинзоны крузо...

Более эффективная машина для чего? Для низведения человека с уровня Сына Божия до уровня винтика этой самой машины? Безусловно.

Сообщение от kucherywy

С чего вы взяли, что это конец развития?осваивать дальше можно другие планеты или там общаться с инопланетными цивилизациями... Да и ваще при желании можно развиваться и развиваться... какие проблемы?

проблема в том, что развитие возможно только как результат столкновения двух идей: тезис-антитезис-синтез. Если идея одна, то никуда она развиваться не будет. Потому что 1) незачем; 2) неизвестно куда. И прибывшие к нам инопланетные цивилизации не смогут с нами общаться, как мы не можем общаться с муравьями - суперсистемой, достигшей максимума своего развития, идеальным государством.

Сообщение от kucherywy

Если эти брахманы были такие крутые, то чё они лягли под этих вайшьи?

ОСУ.

Сообщение от kucherywy

Хотя кто они?

Есть теория кастовой деградации власти. Она, кстати, относится не только к Индии, но ко всему "цивилизованному" миру.
Цикл начинается с власти брахманов - царей-жрецов, философов. Это тот самый "золотой век". Век раскрытия творческих способностей человека.
Власть брахманов сменяется властью кшатриев - воинов, князей. Сменяется, как правило, на 6-м приоритете. Это век чести, отваги и мужества.
По мере накопления сил третьим сословием - вайшьи-буржуазией - к власти приходят они. Здесь задействуются уже все приоритеты ОСУ. Это век развития торговли, финансов и промышленности. Научно-техническая революция.
Потом к власти рвутся шудры - самая низкая каста, каста рабов не столько по своему социальному положению, сколько по психологии, людей, не способных к самостоятельному творческому труду, а нацеленных на потребление материальных благ. Этому способствует заигрывание политиканов с демократией и отстаиванием "интересов большинства". Это век тотального разложения, неуемного потребления, падения нравов и деградации.
Человечество падает на самый низкий уровень своего общественного и технического развития, который позволяет выжить его небольшой части. И цикл повторяется снова.

Сейчас мы живем в эпоху смены власти вайшьи властью шудр.

[promity]

Есть теория кастовой деградации власти. Она, кстати, относится не только к Индии, но ко всему "цивилизованному" миру.
Цикл начинается с власти брахманов - царей-жрецов, философов. Это тот самый "золотой век". Век раскрытия творческих способностей человека.

- да, и теория эта носит название - "Калейдоскоп". Так как выдаёт за само собой разумеющееся то, что носит рукотворный характер - если вы разделите общество на касты, то вы и получите циклы угасания его развития. Но ведь деление на касты не есть что то объективно соответствующее законам вселенной, соответственно кастовая система находится в конфликте с мирозданием, следствием чего и является угасание всех обществ которые ей подвержены.

[Сергей Смагин]

Сообщение от promity

если вы разделите общество на касты, то вы и получите циклы угасания его развития.

В данном случае "касты" - это некий аналог кобовских типов строя психики. Хотя и применяется несколько иной принцип деления.

Собственно, резюме разговора, а то мы и правда уходим все дальше и дальше: приоритетной целью для человека должно быть достижение устойчивого, а в идеале - необратимого человеческого типа строя психики, а вовсе не построение "царства божия" или "развитие в интересах большинства". Пока человек не достиг устойчивого ЧТСП, он понятия не имеет о том, как строить Царство Божие или в чем заключаются интересы и его собственные, и тем более, интересы большинства. И от его трудов будет один только вред. Основной принцип общественной безопасности - это духовно-нравственное развитие всех членов общества; самосовершенствование и поиск гармонии в отношениях с природой и обществом. Это процесс, а не цель. Потому что по мудрости Божией люди смертны. И на смену одним приходят другие, которые тоже должны пройти свой путь самосовершенствования и поиска своего предназначения. А за ними - другие. И так до бесконечности.

[promity]

В данном случае "касты" - это некий аналог кобовских типов строя психики

- а вот это называется выдавать желаемое за действительное. Человеками, как и зомби или демонами не рождаются!

Потому что по мудрости Божией люди смертны.

Не буду даже и пытаться доказать обратное, но всё же есть и иное мнение на этот счёт:

Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;
но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

[kucherywy]

Сообщение от Сергей Смагин

интересовала цитата из теории систем

Пожалуйста

Скрытый текст:

СИНЕРГИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ - возрастание эффективности деятельности в результате соединения, интеграции, слияния отдельных частей в единую систему за счет так называемого системного эффекта (эмерджентности)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/13622

Более эффективная машина для чего? Для низведения человека с уровня Сына Божия до уровня винтика этой самой машины?

Для развития. Тошо всё надо меньше и меньше времени тратить для удовлетворения материальных потребностей и всё больше и больше времени остаётся для развития. Хотя, конечно это время может тратится и на деградацию

проблема в том, что развитие возможно только как результат столкновения двух идей: тезис-антитезис-синтез.

Ну вот вы и ответили почему кончилась власть брахманов....

Если идея одна, то никуда она развиваться не будет. Потому что 1) незачем; 2) неизвестно куда.

1) кто сказал, что будет только одна идея?
2) известно - в сторону Любви и Добра.

Цикл начинается с власти брахманов - царей-жрецов, философов. Это тот самый "золотой век". Век раскрытия творческих способностей человека.

Ну если вы брахман тогда да, а если обычный крестьянин - то тебе надо ишачить на этого брахмана с утра до ночи...

Человечество падает на самый низкий уровень своего общественного и технического развития, который позволяет выжить его небольшой части. И цикл повторяется снова.

Колесо какое то.... И главное что всё заканчивается очень "хорошо" - конец света и звиздец ёли-пали.

В чём смысл истории? В деградации?
- Нет. В развитии, чтобы, брахманами стали все, а не только узкая прослойка кренделей, узурпировавших власть.

[Сергей Смагин]

Сообщение от kucherywy

СИНЕРГИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ - возрастание эффективности деятельности в результате соединения, интеграции, слияния отдельных частей в единую систему за счет так называемого системного эффекта (эмерджентности)

Сообщение от kucherywy

Хотя, конечно это время может тратится и на деградацию

Еще раз: сборка человечества в единую суперсистему лишит его многообразия реакций на внешние опасности. Поэтому при любой ошибке управления оно сверхэффективно уничтожит экосферу и себя вместе с ней. Например.
Во-вторых, связка в систему ограничивает свободу воли человека; он все больше и больше становится "элементом системы" и все меньше и меньше "образом и подобием Бога", пока не превратится в муравьеподобное существо.

[Zikk]

Сообщение от Сергей Смагин

Еще раз: сборка человечества в единую суперсистему лишит его многообразия реакций на внешние опасности. Поэтому при любой ошибке управления оно сверхэффективно уничтожит экосферу и себя вместе с ней. Например.
Во-вторых, связка в систему ограничивает свободу воли человека; он все больше и больше становится "элементом системы" и все меньше и меньше "образом и подобием Бога", пока не превратится в муравьеподобное существо.

Сергей, человечество это и есть единая суперсистема вложенная в более обьемлющие суперсистемы. Вы уже являетесь ее элементом с самого рождения, хотите вы этого или нет. Если для вас такое явление как система является обязательно чем то плохим, то понятны ваши фантазии об ограничении воли. Матрицу пересмотрели?