Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР

Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов.

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Prev Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Next
Старый 30.03.2010, 00:14   #3
Alex10
Новый участник
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Недавний случай – отход от трезвого образа жизни «активиста – трезвенника», сопредседателя организации с весёлым названием «Российская коалиция за контроль над алкоголем» Сергея Сушинского.

Автор антиалкогольной книги, 4 года, по его словам, придерживавшийся трезвого образа жизни, в своём недавнем докладе объявил о сделанном им «открытии», что, якобы, нет подтверждений того, что алкоголь в малых дозах вреден для организма. На этом основании он предложил трезвенническому движению идти по некоему предложенному им «третьему пути», то есть, не настаивать на абсолютной трезвости.

Конечно же, открытия Сергей Сушинский никакого не сделал, выдав «на гора» очередную модификацию «теории культурного пития», снабдив её новыми «погремушками», с которыми она выглядит, как нечто ранее невиданное (прежде всего для самого Сергея Сушинского).
В чате Трезвая Русь программы скайп опубликовали реакцию на эту цитату. Наверно будет вам интересна.
ответ Сергея Сушинского на статью "Критическое самовыражение или "концептуальное чванство"?" http://kob.su/articles/kritichieskoi...noie-chvanstvo
Цитата:
Очень часто мы употребляем в пищу продукты, содержащие психоактивные вещества и от этого нам не становится плохо. Мы даже не знаем об этом, не задумываемся. Например, булки с маком, ведь в маке есть опий в малых количествах (http://www.newsinfo.ru/news/2005/12/news1245077.php). Но эти количества не опьяняют. В помидорах и картофеле есть никотин (http://chat-behigh.org/nicotine.html), и кто после этого становится никотиновым наркоманом? Согласен, что помидоры, картофель, булки - это еда. А шприцы, сигареты - это не еда. Однако другое значение имеет жидкость. Пьют все люди, даже те, кто едят пищу насыщенную влагой, например любители фруктов, всё равно иногда пьют какие-то напитки, например воду. Или квас. В квасе есть алкоголь. В кефире тоже. Даже в ряженке есть, но уже значительно меньше. Алкоголь есть в яблоках и других фруктах. И ничего - хорошо живём. Очевидно, что нужно судить ни по внешним признакам и не по содержанию вещества, а по результатам, по эффекту. Пьяница и помидорами "напьётся" или чифирь будет делать, как в тюрьме этим балуются. Хотя, понятно, что от чифиря, вероятно, смертность ниже. Но мы ведь говорим про трезвость. А если говорить про смертность, то давайте откажемся от мяса, а то его регулярное потребление вызывает рак и сокращает жизнь (http://www.cancer.org/docroot/NWS/co...lon_Cancer.asp). Тот кто не ест 400 граммов фруктов и овощей также рискует умереть раньше времени (http://sarcoidosis.by.ru/other/fruit.htm). Трезвый человек сможет оставаться трезвым, поддержав компанию даже с трезвым количеством алкоголя. Разрешено ли пить квас? Я слышал, что официальная позиция в трезвенническом движении не против кваса и кефира. Не против кваса даже Ф.Г. Углов (http://www.uglov.tvereza.info/pressa...007-02-26.html), хотя действие любого алкоголя примерно одинаково, с учётом количества граммов этанола и скорости поступления (http://www.demoscope.ru/weekly/2005/...t03.php#_FN_42). Банку кваса не возбраняется, а в ней при 1,2% 6 граммов этанола. Примерно такое же количество есть в 50 мл вина. И если вино использовать как приправу, т.е. цедить за обедом, например, или поддержать друзей в праздник, то его действие будет аналогично действию банки кваса.
Итак, к написанию этой заметки подтолкнул меня один любопытный комментарий на недавний мой доклад: "Недавний случай - отход от трезвого образа жизни "активиста - трезвенника" (+) Сергея Сушинского+". И сразу не верно. Я по-прежнему веду трезвый образ жизни. "+сопредседателя организации с весёлым названием "Российская коалиция за контроль над алкоголем"+". Так вот, чтобы было понятно, именно эта коалиция "с весёлым названием" выступает в РИА-Новости (http://rian.ru/pressclub/20090806/179830294.html), лоббирует эффективные законы, организовала две конференции и выходящие из них два доклада Общественной палаты об алкоголе (прочтите об авторах и благодарности в конце доклада - http://alkopolitika.ru/files/%D0%97%...B8%D0%B8_1.PDF), продолжает работу и дальше. Её выступления на конференциях - это всегда объективная и актуальная информация (http://trezvenie.org/news/full/&id=705 ; http://www.pravoslavie.ru/jurnal/33779.htm). Эта коалиция, судя по всему, - единственная общественная сила в улучшении законов в России в отношении алкоголя. И среди членов коалиции есть и трезвеннические организации, например Союз борьбы за народную трезвость, Нижнекамский Оптималист и т.д. Сайт РККА - www.alkopolitika.ru.
"Автор антиалкогольной книги, 4 года, по его словам, придерживавшийся трезвого образа жизни" - опять не верно, 4 года я не пил квас и кефир, а веду я трезвый образ жизни и сейчас; "+в своём недавнем докладе объявил о сделанном им "открытии", что, якобы, нет подтверждений того, что алкоголь в малых дозах вреден для организма" - не верно, алкоголь может быть не вреден кому-то в таких-то дозах (речь идёт о 10 граммах, но не более 30). "На этом основании он предложил трезвенническому движению идти по некоему предложенному им "третьему пути"" - не верно, трезвенникам я предложил оставаться трезвенниками, а также сказал, что для тех, кто не готов полностью отказаться от алкоголя, есть альтернатива и она заключается в сохранении трезвости даже с алкоголем. Здесь есть конкретные цифры, но главное мерило - это цель и трезвая оценка своего состояния (можно ведь и объесться до опьянения, и не трезво говорить всякую несусветицу); "то есть, не настаивать на абсолютной трезвости+" - я настаиваю на абсолютной трезвости, но трезвость я не замыкаю на молекулы алкоголя.
То, что при описании моего доклада сделано столько ошибок, а главное неверно передан дух доклада - вот это действительно не трезвость. "Трезвость - здравая рассудительность, свобода от иллюзий, самообмана" (http://www.slovopedia.com/15/210/1594195.html).
"Конечно же, открытия Сергей Сушинский никакого не сделал, выдав "на гора" очередную модификацию "теории культурного пития", снабдив её новыми "погремушками", с которыми она выглядит, как нечто ранее невиданное (прежде всего для самого Сергея Сушинского)". Интересно в этом отношении ответы двух моих знакомых, любителей выпить, которые услышав от меня "третий путь", сказали, что это очередная модификация "теории трезвости", что мол, какой смысл не пить до опьянения. Приходится объяснять, что алкоголь в микродозах обладает "фотографическим" эффектом, что и делает его начало привлекательным. Что и отражено в культурных обычаях. Но эта микродоза не опьяняет в привычном смысле слова, т.е. не отравляет и не сужает восприятие, скорее наоборот.
И если для автора и любителя "трезвого образа жизни" этот доклад не явился открытием, почему нигде в трезвеннической или иной околонаучной литературе я не увидел этих данных?
Для трезвенников трезвость пусть будет совсем без алкоголя. Но если мы будем призывать всех к безалкогольности, то те, кто не согласятся на это, не изменят своего отношения к алкоголю и будут продолжать его употреблять с вредом для себя и окружения. Однако трезвость возможна для всех, если понять суть алкоголя и не ставить опьянение целью употребления алкоголя.
Если считать, что с помощью трезвенничества мы спасём сёла от вымирания, то увы, не видел я данных об эффективности отрезвления сёл по трезвенническому методу (хотя это не означает, что метод не эффективен). Зато есть результаты работы Глеба Тюрина, который не напирает на трезвенничество, мужики сами бросают пить, когда понимают на что они способны (http://rutube.ru/tracks/904960.html?...fdab17f04c178d).
Я не считаю русский народ глупым, я считаю, что русский народ умный и любой человек, узнав всю правду, сможет выбрать верную для себя модель отношений с алкоголем (в т.ч. полную безалкогольность, если она востребована).
Посмотрите ещё это "культуро-питейство" от Михаила Чичерова. Он медик и, вероятно, трезвенник со стажем (http://www.arhiv.tvereza.info/books/chicherov-knu-1.pdf). И он там тоже описывает "третий путь". Он его называет "теорией малых доз", а я называю "концепцией цели". Михаил более осторожен, ведь он нацелен на трезвенническую аудиторию. А я не ставил в качестве цели моей презентации выглядеть трезвенником. Я хочу эффективно проинформировать большую аудиторию.
В том графике, где отражается польза алкоголя, некоторые трезвенники увидели провокацию на употребление алкоголя, а любители выпить досадно сожалеют, что вред более 30 граммов всё-таки доказан. Причём в международных исследованиях. При этом нет риска возникновения зависимости только у тех, кто не употребляет алкоголь совсем. Однако у тех, кто его употребляет в микро дозах (может быть в качестве кваса и кефира) и реже чем раз в день, риск зависимости близок к погрешности.
В своей презентации (http://narod.ru/disk/18931107000/alc...ption.rar.html) я представил исследования о пользе алкоголя, а также критику на эти исследования. Там вы можете узнать некоторые очерки из моих наблюдений за трезвенническим движением (как положительные так и отрицательные), а также о мерах, наиболее эффективных при решении алкогольной проблемы, а именно:
1. Снижение ценовой доступности
а. высокая минимальная цена на грамм этанола (от 2 руб. за грамм)
б. сокращение потребления нелегального, не облагаемого акцизами алкоголя
2. Сокращение количества точек продаж
3. Ограничение продажи алкоголя в позднее время
4. Жёсткое ограничение рекламы алкоголя
5. Социальная антиалкогольная реклама
Этим мерам противостоит алкогольная индустрия (http://russia.ru/video/calkogol/) и именно потому, что они эффективно снижают потребление алкоголя. Их полная реализация сохранит в России ежегодно 550 тысяч человек.
Сергей Сушинский 27 марта 2010
Alex10 вне форума   Ответить с цитированием
 



Часовой пояс GMT +3, время: 09:12.