[Ефремов]

Здравствуйте.

ЛРС

“ПРОДУКТ получается (а НЕ СТОИМОСТЬ) ... ПРОДУКТ ПОЛУЧАЕТСЯ ... ПРОДУКТ ... далее ПРОДУКТ распределяется между "участниками" деятельности ... а СТОИМОСТЬ ПОЛУЧАЕТСЯ ПРИ СООТНЕСЕНИИ ОБЪЕМА ПРОДУКТА И ОБЪЕМА ЭМИССИИ СРЕДСТВ ПЛАТЕЖА”
Когда-то, при золотом стандарте, эмиссионного дохода почти не было. А банкиры ели хлеб с маслом, да еще и с икрой. Хотя ни хлеба, ни коров не разводили – откуда все это бралось?

Значит, по-вашему, есть прибавочный продукт? Ну, очень хорошо – это огромное достижение! А можно продукт пересчитать в стоимость? Или это для Вас невозможно сложная операция?
Объясняю: P = W – V – C, где Р – прибавочный продукт – пока оставим размерность; W – полная стоимость товаров; V – заработная плата; С – стоимость затраченного капитала на износ оборудования (амортизация), покупные материалы и комплектующие.
Как можно заметить, расчет удобно вести в стоимостных единицах. Т.е. мы имеем ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ. Т.е. мы всегда можем пересчитать продукт в стоимость. Для необходимости сравнительного анализа - это обязательное условие.
И это вне наличия или отсутствия эмиссионного налога на население. Кстати, эмиссия – также отнимает часть необходимой стоимости у населения. Т.е. переводит ее в прибавочную и передает эмиссионному центру.

Кстати, я все время забываю, что сторонники КОБ – известные путаники причины со следствием. Напомню:
Политическая экономия. — наука, изучающая общественные отношения, складывающиеся в процессе производства, распределения, обмена и потребления материальных благ, и экономические законы, управляющие их развитием в исторически сменяющих друг друга общественно-экономических формациях.” (БСЭ)
Т.е. политическая экономия не изобретала свою экономику и слова, что «по Марксу чего-то там построить нельзя» – это последняя глупость. Это уже существует, а политэкономы, на основании реальной экономики объясняли общественные отношения.

Вопрос на смекалку: для чего КОБ требуется опорочить марксизм?

Ефремов.

[Sirin]

Сообщение от Ефремов

Вопрос на смекалку: для чего КОБ требуется опорочить марксизм?
Ефремов.

У меня два вопроса на сообразительность:
1. Любое ли объяснение реально существующего процесса является объективным?
Иными словами: палец, указующий на Луну и Луна - насколько они идентичны друг другу?

2. Для чего вообще нужна всякая наука? Только для того, чтобы восхищаться собственным умом, или для того, чтобы изменять действительность к лучшему?

3. Для чего каждое своё сообщение подписывать "Ефремов",- неужели для того гипотетического 0,0001% участников форума, которые настолько тупы, что не догадаются, что сообщение от юзера с загадочным ником "Ефремов" написано товарищем, который именует себя "Ефремов", и к его написанию не причастны ни Барак Хуссейн Обама, ни Эстебан Хосе Эчеверрия?

[Шуня]

А задал три...

[ЛРС]

Сообщение от Ефремов

Значит, по-вашему, есть прибавочный продукт?

где было слово прибавочный ... я говорил - ПРОДУКТ ...

Сообщение от Ефремов

Объясняю: P = W – V – C, где Р – прибавочный продукт – пока оставим размерность; W – полная стоимость товаров; V – заработная плата; С – стоимость затраченного капитала на износ оборудования (амортизация), покупные материалы и комплектующие.

приколись ... нет эмиссии в том числе и кредитной ... или еще какая беда и имеем в результате - W < V + C ... и что ... машина есть (продукт однако есть ... он произведен ) ... а прибавочной стоимости нет (убыток однако) ...

Сообщение от Ефремов

Т.е. мы всегда можем пересчитать продукт в стоимость

ага можем ... по той шкале, которую нам сформирую с помощью кредитно-финансовой системы ...
вы до каких пор будете смешивать горячее и квадрантное ... физический продукт и его стоимостное выражение ...

Сообщение от Ефремов

Когда-то, при золотом стандарте, эмиссионного дохода почти не было. А банкиры ели хлеб с маслом, да еще и с икрой. Хотя ни хлеба, ни коров не разводили – откуда все это бралось?

это как это не было ??? ... а куда девалось золото из колоний ???? ... а хлеб с маслом они отнимали у "трудящихся" ...

[Ефремов]

Здравствуйте.

Sirin

Давайте вопросы решать по мере их поступления. Итак:
- кто знает, что такое критерий истинности?
Если применить этот критерий к деятельности сторонников КОБ, что мы увидим?
- для чего КОБ требуется опорочить марксизм?

В отличии от Вас, я ответы знаю.

Хорошо, на личный вопрос отвечу сразу:
«Для чего каждое своё сообщение подписывать "Ефремов"»
Мне так нравится.

Ефремов.

[RareMan]

Сообщение от sergign60

Есть в математике понятия "необходимых" и "достаточных" условий. В этом смысле ссудный процент, равный нулю, - одно из НЕОБХОДИМЫХ условий освобождения от ярма...

Если Вы внимательно посмотрите - я живу в Эстонии. Совсем недавно можно было взять машину под 2% годовых, жилищный кредит - около 3% годовых. Во многих странах на Западе ставки были меньше 1%.
Тут что, люди более свободные?

Я понимаю, что в России ставки запредельные. Почему?...

Деньги - это всего лишь Четвёртый Приоритет.

Чем больше вы закабалены на Высших Приоритетах (Первых Трёх), тем больше вас можно обдирать.

Давайте посмотрим. за почти 30 лет, что изменилось в рассказах о Высших Приоритетах.

На Третьем - немного рассказано про масонов, неполная версия про "евреев", наследие Пушкина (с Умолчаниями).

На Втором - из самых важных событий - НИ-ЧЕ-ГО.

Развал Великой Цивилизации - молчок
Китайская Стена - молчок
Иго - молчок
Геноцид Петра Первого - молчок
Создание Московии и Русского Быдла - молчок ...

На Первом...
Первый, мол, самый Высший Приоритет. Что мы имеем?

Различение - рассказано только о Аварийном Уровне, всё что выше - молчок.
Человечность... - достаточно почитать комменты "человечных"
Взаимодействие с энергетическими и информационными сущностями - молчок.

Одно только раскрытие понятия - "я-русский", сломало бы "оков" и "ярма" побольше, чем все эти "Анало-литические записки" вместе взятые.

Зря Вы не предложили сценарий того, что бы было, если бы в России ссудный процент стал равен 0%. Я бы Вас порадовал

[Совесть]

Сообщение от Ефремов

Давайте вопросы решать по мере их поступления. Итак:
для чего КОБ требуется опорочить марксизм?

А может правильнее вопрос поставить по другому?
Для чего авторский коллектив ВП СССР проводит серьёзный анализ Марксизма на основе своего мировоззренческого стандарта?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Совесть

«Для чего авторский коллектив ВП СССР проводит серьёзный анализ Марксизма на основе своего мировоззренческого стандарта?»
«Серьезный» - Вы меня смешите. Чисто метод геббельса: ложь повторенная несколько раз становится правдой...
Кроме лживой ссылки на Сталина (лживая ссылка, а не слова Сталина – не путать) повторенной раз 100 есть что-то еще из «анализа»?

Кстати, марксизм можно писать с маленькой буквы...

Ефремов.

[D.D.]

Охолоните маленько, парни.

1) Маркс не писал произведения "Марксизм".
2) После ликвидации капиталистических отношений диктатура пролетариата исчерпает себя, и должна будет уступить место «ассоциации индивидов». Сущность этой ассоциации, принципы её организации и функционирования в Манифесте не определяются.(с)вики
3) Про булки, которые нельзя сосчитать Это абстракция не имеющая отношения к реальным пекарням и хлебозаводам.

На основании 1,2,3 постановляю.

Критиковать марксизм, как идеологию, можно, но! Опираясь на реальные факты из жизни стран, которые избрали её в качестве господствующей.(п.2)

Критиковать работы самого Маркса тоже можно. С учетом того что они отражают реальные явления 19 века.(п.1)

Предъявлять претензии Карлу, значит нашему, Марксу, что он в 19 веке не оставил письменных памятников на тему "пересчёта булок на абстрактном хлебозаводе абстрактными считарями" каждый решит сам.

В любом случае вопросов к предикторам всё меньше.

[Совесть]

Сообщение от Ефремов

«Серьезный» - Вы меня смешите.

Ну так опубликуйте свой анализ, не смешной. раз от такого вам смешно...

Сообщение от Ефремов

Кроме лживой ссылки на Сталина (лживая ссылка, а не слова Сталина – не путать) повторенной раз 100 есть что-то еще из «анализа»?

Можете процитировать эту лживую ссылку на Сталина повторенную 100 раз ? И что в ней лживого?

Работу "Время! Начинаю про Сталина рассказ..." читали? Там есть определения Социализма и Коммунизма данные авторским коллективом, вы с ними согласны или у вас есть более лучшее понятие коммунизма?

Сообщение от Ефремов

Кстати, марксизм можно писать с маленькой буквы...

Ефремов.

Спасибо что разрешили.