[Сергей Смагин]

Сообщение от Мистик

То что вы предложили не может быть основой ЧТСП.

Дайте тогда свое определение.

[Мистик]

Сообщение от Сергей Смагин

Дайте тогда свое определение.

У меня нет своего определения.
Т.е. вопрос находится в стадии рассмотрения мной, но по существу сказать нечего.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Лотреамон

Я заменяю меланхолию отвагой,
сомнение - уверенностью,
отчаяние - надеждой,
озлобленность - добротой,
стенания - чувством долга,
скептицизм - верой,
софизмы - холодным спокойствием
и гордыню - скромностью.

[Иван Осокин]

Сознание Человек Тип психики Развитие Добро и Зло Бог Судьба все эти слова нам хорошо знакомы и кажется что мы понимаем о чем говорим но много ли мы на самом деле об этом размышляли и изучили ли то что об этом думали другие Ведь в каждой науке мы начинаем с того что достигнуто до нас и не начинаем с того что в нас неизвестно откуда взялось и неизвестно чего стоит
Все эти понятия так же как и методики как и анализ современного положения были изучены и изложены Сознательными Людьми
Людям думающим искренне ищущим привыкшим быть с собой честными рекомендую почитать книги П Д Успенского
В поисках чудесного
Четвертый путь
Странная жизнь Ивана Осокина
Психология и космология возможной эволюции человека
Негативные эмоции
и Г И Гурджиев Рассказы Вельзевула своему внуку
Эти книги кдюч к многим учениям к их пониманию как и к пониманию нашей жизни

[Сергей Смагин]

Натолкнул на мысль разговор в соседней теме Sirina и Аль-мухандиса Рената (http://kob.su/forum/showthread.php?t=4668&page=8):

Человечность - это прежде всего уважение.
Уважение к себе и к своей работе, но и уважение к другим людям и к их работе.
Что такое "уважение"? Уважать - это значит делать важным, т.е. первостепенным, первоочередным. Вот когда человекообразное существо осознает, что все люди вокруг него одинаково важны для него, важен их труд, важно их мнение, важны их достоинства и недостатки, важны их победы и поражения - только тогда можно будет сказать, что это существо вырвалось из плена животного мира и встало на путь к человечности.

[Иван Осокин]

Сургей, я вас конечно уважаю, за ваш интерес к этой теме, но в чем конкретно кроме слов можно выразить это чувство и свойство обладания таким качеством? Например, вы наверное всех уважаете, и тогда прочитав предыдущий пост, вы уважаете мое мнение и что же вы делаете? Высказываете свое, и где уважение? Можно ли уважать людей расстрелявших царскую семью, продавших нашу страну или просто тех у кого доминирует жажда комфорта, денег, власти- то есть инстинкты животного, а не человеческие чувства и разум. И получается что ни любить не уважать всех подряд не разумно и например Христос в храме с торговцами просто кинулся в драку, раскидал все прилавки менял.Каждого человека можно любить как потенциал, как его внутреннюю глубинную человеческую сущность, но то что мы с этой сущностью сделали ни любить не уважать нельзя с этим нужно бороться. И в себе и создавая вокруг себя соответствующие условия, которые могут повлиять на других. И важно теперь отличать что для нас, как человеческих существ полезно и что вредно и работать над собой, над этими своими качествами. И тогда, такого человека можно уважать и любить, а как мы сможем сделать себя и этот мир лучше если ко всему и всем относится с уважением?. Не может быть уважения к своей глупости и слабости так же как и к чужой? с этим можно только бороться? и это и есть одно из человеческих качеств- понимать, различать, и делать то что нужно делать, а не повторять к месту и не к месту различные красивые слова и общеизвестные истины, за которыми не видится ни их реального смысла и нет их понимания, да и каково происхождение таких истин - из школьных учебников по обществоведению?. Для начала, как уже говорил, можно не посчитать себя богом сотворившим этот мир и потому все точно знающим, и расширить свой кругозор, хотя бы прочитав то что вам советуют. Проявите каплю уважения к тем кто отдал свою жизнь изучению этих вопросов.Никакое количество разговоров и споров и обсуждений обычных людей не дает нового знания и не приближает к истине. Это дело гениев или людей более высокого уровня сознания, а наша задача стать настолько умными что бы это понять. Лучшее что мы можем делать это руководствоваться мыслями таких людей а не пытаться слепить что то правдоподобное и наукообразное, но зато свое, от которого никому не будет никакого толку. Извините за некоторую резкость, но не вижу другого способа донести свое мнение, ведь высказанное в виде мысли в предыдущем посте это никак не воспринимается, делайте выводы о разумности и мышлении. Есть лишь повторение привычных фраз и такое же автоматическое привычное поведение в столь же привычных ситуациях, для такой жизни ни разум ни человеческие качества не нужны они и не развиваются. Просто привычки сформированы разные и не по нашей воле а средой. И теперь если привычки нас не беспокоят - это хороший человек , а если нас задевают то конечно плохой , но по сути разницы нет и ни того ни другого уважать не за что. Они сами над собой сознательно намеренно не работали и все только оправдывают свое поведение и обвиняют других. Кто может сказать что он создал себя таким каким захотел со способностью правильно мыслить и правильно чувствовать воспринимать реальность не воображая , а как она есть, и соответственно это и есть начало приобретения человеческих качеств, поиск правильных мыслей на которых можно далее строить свое понимание и правильные чувства. Задумывался ли кто нибудь о пользе от наших негативных эмоций о их ценности и что , кто то это понял и решил изменить? Это очевидные вещи, как и многие другие, но сами мы не видим этого. Так давайте не уподобляться чукче из известного анекдота, у которого спрашивают а читал ли он Толстого, Достоевского, на что чукча с гордостью отвечает Чукча не читатель, Чукча- писатель И не стоит его уважать если он эти книги читать не собирается..

[Сергей Смагин]

Сообщение от Иван Осокин

...но в чем конкретно кроме слов можно выразить это чувство и свойство обладания таким качеством?

Вниманием. От слова - "внимать", т.е. стремлением услышать и понять, что говорит уважаемый (важный для тебя) человек.
Ответственностью. От слова - "отвечать", т.е. готовностью к диалогу и совместному решению проблем с важным (уважаемым) человеком.
Открытостью. От слова - "открывать", т.е. готовностью без утайки (скрытости) ответить на вопросы уважаемого тобой человека.

Сообщение от Иван Осокин

Например, вы наверное всех уважаете...

Нет. Не всех. Только тех, кто уважает меня.

Сообщение от Иван Осокин

...вы уважаете мое мнение и что же вы делаете?

Внимаю, отвечаю, открываюсь.

[Иван Осокин]

[QUOTE=Сергей Смагин.,Вот когда человекообразное существо осознает, что все люди вокруг него одинаково важны для него, важен их труд, важно их мнение, важны их достоинства и недостатки, важны их победы и поражения .[/QUOTE]
Как то не очень мне понятно что вы имеете в виду, здесь пишите одно, через абзац, уважаете только тех, кто уважает вас, несколько странный критерий на мой взгляд. Но это конечно мелочи, если вы и в самом деле стараетесь быть внимательным и открытым. На этой страничке есть ссылки на статьи и книги о которых говорил http://www.stihi.ru/avtor/prot21

[Collapser77]

Сообщение от Сергей Смагин

Натолкнул на мысль разговор в соседней теме Sirina и Аль-мухандиса Рената (http://kob.su/forum/showthread.php?t=4668&page=8):

Человечность - это прежде всего уважение.
Уважение к себе и к своей работе, но и уважение к другим людям и к их работе.
Что такое "уважение"? Уважать - это значит делать важным, т.е. первостепенным, первоочередным. Вот когда человекообразное существо осознает, что все люди вокруг него одинаково важны для него, важен их труд, важно их мнение, важны их достоинства и недостатки, важны их победы и поражения - только тогда можно будет сказать, что это существо вырвалось из плена животного мира и встало на путь к человечности.

Интересная мысль. Слово "ВСЕ [люди]" является здесь ключевым. Но тогда и перед словом "человекообразное существо" должно стоять слово "КАЖДОЕ". Иначе вряд ли кто-то вырвется таким образом "из плена животного мира".

Я думаю, человекообразное существо должно сперва осознать себя Человеком, почувствовать себя им, начать уважать себя как Человека. Для этого нужно, чтобы это существо осознало ту меру ОТВЕТСТВЕННОСТИ, которая лежит лично на нём как на Человеке.

[Январь]

Я тут подумал (удивлены?) (или поржать приготовились?) про "методику достижения ЧТСП"...

Так вот - из МВ ясно, что для любой системы мы можем искать систему - объемлющую, как минимум до тех пор, пока не выйдем на уровень системы - Бог (категория "Все вообще", "ИНВОУ" - кто как ассоциирует). Так же и в обратную сторону - для каждой системы мы можем искать вложенные блоки (подсистемы, childNodes - кому как привычнее).

То есть - есть 4 основополагающий ТСП, плюс 1 - искусственный.

Так вот - можно взять ЧТСП и попытаться выделить из него "подсистемы", то есть допустим - стереотипы поведения, реагирования, мышления - в каждой отдельно взятой ситуации.

Если получится составить такой список (какой бы длинны он не был), то человек, разобравшийся в нем и принявший его как эталон (для описанный ситуаций) - сможет по нему контролировать свою психику, что позволит ему делать выводы о том, какой у него ТСП, или же - насколько близок его ТСП к ЧТСП...

Вот...