Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.10.2012, 16:50   #1
jo3y
Местный
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Земля
По умолчанию вопрос по термину ГП

Люди добрые, в процессе моих размышлений пришёл к одному вопросу. Сам вопрос напишу ниже, а пока нужно небольшое введение.

В работах авторского коллектива (ВП СССР) можно найти информацию о том, что управление по схеме предиктор-корректор более устойчиво. Сам же авторский коллектив (по их же определению) является предиктором, корректор же на сегодняшний день явно не выражен, а является общенародным (по крайней мере как я это понимаю).

Понятие "концептаульная власть глобального уровня значимости" у них названо более коротким термином Глобальный Предиктор. А теперь вопрос: а где корректор у этой концептуальной власти?

Теперь пару мыслей по теме. На мой взгляд, корректора, рассыпанного в народе (как в нашем случае) у этой концепции быть не может, так как по данной концепции вообще не желательно такими терминами "бросаться" Таким образом получаем, что те же люди, которые работают предуказателями должны же и корректировать свои прогнозы. Но тогда вышеупомянутое понятие должно называться Глобальный Предиктор-Корректор. Мы же последнего слова не наблюдаем. Неужели это ошибка в словоупотреблении и терминологии, допущенная авторским коллективом? Или, всё-таки, есть что-то, что я из виду упустил? Или у них (у ГП) вовсе корректор отсутсвует и оттого они гарантированно терпят управленческий крах на дистанции?

Просьба написать свои мысли по высказанной проблематике и, если этот вопрос в работах (или на форуме) рассматривается, то написать сюда, где об этом можно прочитать
jo3y вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 17:01   #2
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
В работах авторского коллектива (ВП СССР) можно найти информацию о том, что управление по схеме предиктор-корректор более устойчиво. Сам же авторский коллектив (по их же определению) является предиктором, корректор же на сегодняшний день явно не выражен, а является общенародным (по крайней мере как я это понимаю).
Корректор - это базовая культура общества, через фильтрацию которой проходит любая, внедряемая в общество идеология - хоть христианство, хоть марксизм...

Так "Русское православие" - то, которое настоящее - это уникальное явление Русской цивилизации. Так "Коммунизм" - тот, который по русски, мало что общего имеет с работами, собственно, "коммунистов" Запада, которые могут быть коммунистами по совместительству гомосексуалистами (исторический факт - гомосексо-коммунист из Лондона спрашивал у Сталина, может ли коммунист быть гомосеком).

Так что...

Цитата:
Понятие "концептаульная власть глобального уровня значимости" у них названо более коротким термином Глобальный Предиктор. А теперь вопрос: а где корректор у этой концептуальной власти?
о_О

Разумно...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 17:28   #3
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

"В работах авторского коллектива (ВП СССР) можно найти информацию о том, что управление по схеме предиктор-корректор более устойчиво." - это же только метафора, чего вы на такой формализм подсели...
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 17:58   #4
VantuZ
Ушёл в баню
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
"В работах авторского коллектива (ВП СССР) можно найти информацию о том, что управление по схеме предиктор-корректор более устойчиво." - это же только метафора, чего вы на такой формализм подсели...

термин не может быть метафорой.
метафора это из другой области.
побольше бы таких формалистов)))
VantuZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 18:21   #5
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Термин, как и любое слово вообще может быть частью метафоры.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 19:48   #6
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

так в общем то корректором может быть и сам предиктор ... сам спрогнозировал ... сам и выдал управляющее воздействие (скорректировал) ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 22:55   #7
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Не понял.
Управление по схеме предиктор-корректор сводится к следующему.

На основе прогнозтической модели объекта субъект вырабатывает управляющее воздействие, контролирует результат по обратным связям, далее вырабатывает новое управляющее воздействие воздействие, если результат не соответствует прогнозу (корректирует), ну понятно, что модель объекта меняет при необходимости. Т.е. собственно корректор - выработка последующего такого же предикционного воздействия тем же субъектом на тот же объект в случае наличия вектора ошибки, т.е расхождения результата и прогноза.
Потому собственно ГП и ВП, никаких метафор, ГПиК - это как раз случай тяжело объяснимый, любое воздействие предикция, коррекция - направление прогнозтического воздействия на уменьшение вектора ошибки последующих итераций. Только процесс управления обычно не марковский и первая итерация - явление достаточно формальное, ибо даже при первой итерации имеется прогнозтическая модель, соответственно вектор текущего состояния, вектор цели, ну соответственно после итерации вектор ошибки.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 00:16   #8
jo3y
Местный
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

приведу пару цитат, поясняющих суть моего вопроса.

Цитата:
На этом же этапе исторического развития в нашей среде стал общеупотребительным и термин «Внутренний Предиктор СССР». В нём нет слова «корректор», хотя всегда подразумевается, что должно обеспечиваться самоуправление общества по схеме «предиктор-корректор». Поэтому могло сложиться впечатление, что исчезновение из самоназвания «Внутренний Предиктор СССР» слова «корректор» — просто дань краткости названия. В действительности же это не только дань краткости, но и точное выражение функционального разграничения между различными людьми в осуществлении ими полной функции управления в жизни современного нам исторически сложившегося российского общества.
Цитата:
Хотя в толпо-“элитарном” обществе количественно преобладают носители нечеловечных типов строя психики (животного, зомби, демонического), но всё же вопреки всем обстоятельствам, порождаемым обществом, некоторое количество людей входят во взрослость носителями человечного строя психики: некоторые необратимо человечного, некоторые от обратимо человечного соскальзывают в силу разных субъективных и порождаемых обществом причин к иным типам строя психики, после чего возвращаются к человечному. Не все они смогли преодолеть квалификационные экзамены толпо-“элитарного” общества на лояльность системе толпо-“элитаризма”; не все они имели возможность к тому, чтобы освоить необходимые для концептуальной деятельности знания и навыки путём самообразования. И потому вследствие порожденных обществом жизненных обстоятельств их мировоззрение и миропонимание не достигли тех широты кругозора и детальности восприятия Жизни на уровне сознания, которые необходимы для соучастия в концептуальной деятельности предиктора.
Цитата:
Но по своему существу Концепция общественной безопасности в Богодержавии это — их родная концепция жизни общества, соответствующая их строю психики. В силу того, что они либо — носители человечного строя психики, либо — наиболее близки к нему, их мировоззрение мозаично, а система образных представлений о Жизни в большинстве случаев развертывается от образа Божиего. Соответственно, встречаясь в жизни с материалами Концепции общественной безопасности в Богодержавии, они находят в ней выражение своего — естественного для них — нравственно обусловленного мировоззрения, а её концептуальная власть (понимаемая как власть определённой концепции над жизнью общества) — это их родная концептуальная власть. И хотя они не обладают мировоззрением и миропониманием достаточно детальным и полным для того, чтобы соучаствовать в концептуальной деятельности предиктора, они в своем большинстве не несут в своих душах того демонического разлада, который преодолевают многие участники предиктора, вводя в культуру общества Концепцию общественной безопасности, выраженную в оглашениях на основе принципа единства и дополнительности информации по оглашению и по умолчанию. Их нравственные мерила, определяющие алгоритмику психики, более праведны. Интеллект их вполне работоспособен. И именно они все вместе образуют собой «корректор», который действует большей частью по умолчанию (в силу неразвитости детальности мировоззрения и миропонимания).
Цитаты взяты из пункта "2.6. Корректор и предиктор в полной функции управления…" работы "Об имитационно-провокационной деятельности".

Итак, если название Внутренний Предиктор СССР выбрано не случайно, то как мне кажется и название Глобальный Предиктор тоже, но об этом я нигде ничего не нашёл.
jo3y вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 09:48   #9
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Не понял.
что именно не поняли ????
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 12:24   #10
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
что именно не поняли ????
С твоим постом всё понятно, расхождений в этом нет.

Не понял, почему это корректор другой субъект. То есть один вырабатывает управляющее воздействие, а другой корректирует.
В любом случае цепи должны быть замкнуты на один управляющий субъект, не важно посредством скольки звеньев, не важно что представляет из себя субъект и объект управления, будь то человек, коллектив, собор или эгрегор. Иначе вместо управления имеем иллюзию управления, ну или, как говорят классики, в меру непонимания субъект, мнящий себя управленцем, работает на того, кто понимает больше.
Может физически корректоры и иные люди, но они так или иначе должны входить в состав субъекта управления. Может философски метафорично корректор - язык жизненных обстоятельств - отклик объекта управления на воздействие со стороны субъекта и соответственно отражения ЯЖО на субъекте его выборов. В любом случае система замкнута и обратные связи осуществляются не только между объектом и субъектом, но и наоборот.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 22:07.