Каков ваш Бог, кобовцы?

sergign60 · 26.09.2012, 07:13

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

а что со вчера изменилось?
http://kob.su/forum/showpost.php?p=93174&postcount=191

приведите ссылку на тексты КОБ, из которых взят этот постулат. А то сдается мне, что Вы за КОБ выдаете собственную отсебятину.

Ничего не изменилось

Ты с самого утра сразу к монитору, "опровергать" КОБ. Зубки-то хоть успел почистить или тебе это без надобности?

Что до остального, то только после того как ты выскажешь своё отношение к Благой Вести от ученика Иоанна.

sergign60 · 26.09.2012, 07:25

А пока подытоживаем:

"Бог кобовцев", Он же - Бог - един для всех, Создатель и Вседержитель всего сущего в этом мире, Всеведущ и Всемилостив.

Таков краткий ответ на поставленный вопрос.

Сергей Смагин · 26.09.2012, 09:38

Цитата:

Сообщение от sergign60

Что до остального, то только после того как ты выскажешь своё отношение к Благой Вести от ученика Иоанна.

Да нормальное у меня к ней отношение. Во многом правильные и красивые слова. Но способные запутать человека без дополнительных пояснений. В частности непонятно происходит ли обожествление "Матери-Земли" или она рассматривается как одно из творений "Бога-Отца"? И каким боком тогда сюда пристегнуть единобожие и ИНВОУ, о чем я уже дважды Вас и спросил.
Во многом даже понятно, почему написано именно так - потому что происходит проповедь в среде язычников, которые обожествляют и Небо (Бог-Отец), который своими лучами "оплодотворяет" Мать-Землю и которая рождает разные плоды, в том числе и человека. Поэтому в этом тексте автор и проводит четкое разделение между Богом-Отцом, который наполняет человека духом, и Матерью-Землею, которая дает ему тело. Именно это главный смысл проповеди - что человек не только тело, но и прежде всего дух.
Путаница может возникнуть из-за употребления слов "Отец" и "Мать".
Второй неясный для меня момент - это как сюда пристегнуть ИНВОУ. В этом тексте нет ни слова об управлении этим миром, либо о цели его создания. Есть только красивые слова о любви. Наличие ИНВОУ из него никак не проистекает.

Цитата:

Сообщение от sergign60

Каков ваш Бог, кобовцы?". На этот вопрос ответы уже приведены.

Ответы приведены только Сергигном Шестидесятым. Не факт, что остальные "кобовцы", а также ВП СССР думают также. Почему-то этот вопрос вызвал затрудния. Лично меня вполне устроил бы ответ:

Цитата:

Бог - един для всех, Создатель и Вседержитель всего сущего в этом мире, Всеведущ и Всемилостив.

Осталось уточнить только термины "Вседержитель" и "Всемилостив", чтобы опять путанницы в головах "кобовцев" не возникло. А так - все ясно. Но это прозвучало аж на 24-й странице обсуждения.

lexik · 26.09.2012, 10:21

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

Осталось уточнить только термины "Вседержитель" и "Всемилостив"

Смагин не тупи!
Вседержитель (иерархически наивысший всеобъемлющий управленец) от слова Вседержительность=ИНВОУ см посты с цитатами выше.

Всемилостив от слова Милость (доброе, великодушное отношение), приставка "Все-" поясняет, что доброе, великодушное отношение Бог проявляет ко всем своим творениям без исключения.

Сергей Смагин · 26.09.2012, 10:40

Цитата:

Сообщение от lexik

Вседержитель (иерархически наивысший всеобъемлющий управленец) от слова Вседержительность=ИНВОУ

Потому и уточняю, что в христианстве слово "вседержитель" имеет другой смысл - всевластный, всесильный.
А вовсе не "иерархически наивысший объемлющий управленец".
Надеюсь, Вы видите разницу? Свою "всесильность" Господь может употреблять, а может не употреблять. А ИНВОУ - это обязательное проявление управления.

А "милость Божия" в православии это вовсе не "доброе и великодушное отношение", а особый вид Божьей Благодати, с помощью которой Бог открывает путь к себе для человека. Слово "Всемилостивый" означает, что эта Благодать предназначена для всех без исключения (в отличие, например, от дара пророчества или дара понимания языка животных и птиц), но не все способны ее принять.

Вот и приходится уточнять, чтоб путаницы не возникло. Подозреваю, что понимание "всемилостивости" в православии гораздо ближе к КОБ, чем понимание всемилостивости "кобовцем" lexikом.

lexik · 26.09.2012, 11:08

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

Потому и уточняю, что в христианстве слово "вседержитель" имеет другой смысл - всевластный, всесильный.

Власть - реализуемая на практике способность управлять, так что не вижу никаких других смыслов.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

А "милость Божия" в православии это вовсе не "доброе и великодушное отношение", а особый вид Божьей Благодати, с помощью которой Бог открывает путь к себе для человека. Слово "Всемилостивый" означает, что эта Благодать предназначена для всех без исключения (в отличие, например, от дара пророчества или дара понимания языка животных и птиц), но не все способны ее принять.

Ну мы вообще-то не на православном форуме находимся

если что. А то что в Православии это слово имеет другое значение, я и не удивлюсь, т.к. православные видимо так и не научились тому что означает "милости хочу а не жертвы" потому и верят больше пророчеству от Исайи, а не пророчеству Соломона.

Сергей Смагин · 26.09.2012, 12:12

Цитата:

Сообщение от lexik

Власть - реализуемая на практике способность управлять

Опять догмат.
Википедия:
"Вла́сть — возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению"
Где тут обязательное "реализуемая на практике". Например, полиция имеет право задержать Вас на 72 часа - ей дана государством такая власть. Но она же не пользуется ей в отношении Вас. Может, и никогда не воспользуется.
Бог обладает властью над людьми как и над любой частью тварного мира. Но пользуется ли он этой властью?

Цитата:

Сообщение от lexik

Ну мы вообще-то не на православном форуме находимся если что.

Ну так если что это слово в оборот ввели другие более древние, чем КОБ, религии - христианство и ислам. Если уж вы его заимствуете, то и надо обозначать различия в его понимании. Иначе, мусульмане поймут вас по своему, христиане по своему, а Вы вообще имели ввиду третье значение.

lexik · 27.09.2012, 04:35

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

Опять догмат.
Википедия:
"Вла́сть — возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению"
Где тут обязательное "реализуемая на практике". Например, полиция имеет право задержать Вас на 72 часа - ей дана государством такая власть. Но она же не пользуется ей в отношении Вас. Может, и никогда не воспользуется.
Бог обладает властью над людьми как и над любой частью тварного мира. Но пользуется ли он этой властью?

Опять же не вижу особой разницы в википедовском определении термина "власть" и тем которое предлагается в КОБ. Словосочетание "реализуемая на практике" лишь уточняет и добавляет адекватности общепринятому термину.
Размытость и неадекватность общепринятого термина порождает такие рассуждения как Ваши: "Бог может воспользоваться, а может не воспользоваться властью" по аналогии "глава государства может принести пользу людям, а может и не принести"

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

Ну так если что это слово в оборот ввели другие более древние, чем КОБ, религии - христианство и ислам. Если уж вы его заимствуете, то и надо обозначать различия в его понимании. Иначе, мусульмане поймут вас по своему, христиане по своему, а Вы вообще имели ввиду третье значение.

Вообще-то есть общепринятые определения
Толковый словарь русского языка Кузнецова

Скрытый текст:

Толковый словарь русского языка под редакцией Т. Ф. Ефремовой

Скрытый текст:

которые по смыслу одинаковы, в Библии и Коране тоже примерно такое же представление о Всемилостивости Всевышнего. Полагаю, что и в Православии похожее понимание этого термина, а не тот бред, про особый вид Божьей Благодати который Вы где-то вычитали в курсе "догматического богословия" о котором большинство православного люда и слыхом не слыхивало.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

Множественность идеологий, приведшая к миллионам человеческих жертв, - это результат деятельности ИНВОУ?
Если нет, то где тогда его деятельность?

Это результат деятельности людей в рамках Божьего Попущения, а ИНВОУ (Вседержительность Бога) проявляется в статистике так называемых "случайностей"

Djohar · 26.09.2012, 11:08

какая увлекательная тема. "мой папа твоего папу..."
прям так и прёт с обеих сторон ум, доброта, понимание и тяга к познанию...

lexik · 26.09.2012, 11:12

Цитата:

Сообщение от Djohar

какая увлекательная тема. "мой папа твоего папу..."
прям так и прёт с обеих сторон ум, доброта, понимание и тяга к познанию...

Битва эгрегоров