Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности |
04.09.2012, 16:24
|
#111
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Смотря куда эти деньги будут идти. Если в доход народному (национальному) социалистическому государству - это одно, а если в карман некоей шайке - то другое.
|
Согласен.
Вместе с тем, вы должны понимать, что "доход народного (национального) социалистического государства - это не только его бюджет.
Более того, можно однозначно сказать, что "доход народного (национального) социалистического государства - это не столько его бюджет, сколько реальное улучшение качества жизни населения.
И абсолютно без разницы, с точки зрения обычного жителя, кто конкретно это улучшение качества осуществляет - государство или транс-национальные корпорации, финансово-промышленные группы, банкиры.
Главное, чтобы это было для всех, а не для избранных!
|
|
|
04.09.2012, 18:48
|
#112
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Mixail
И абсолютно без разницы, с точки зрения обычного жителя, кто конкретно это улучшение качества осуществляет - государство или транс-национальные корпорации, финансово-промышленные группы, банкиры.
|
и более того с точки зрения обывателя до фонаря за счет кого эти улучшение обеспечиваются (негры, индейцы ... и т.д. ... и т.п.) ...
|
|
|
04.09.2012, 19:19
|
#113
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
и более того с точки зрения обывателя до фонаря за счет кого эти улучшение обеспечиваются (негры, индейцы ... и т.д. ... и т.п.) ...
|
Нет, ЛРС!
Написано же русским по белому:
Цитата:
|
Главное, чтобы это было для всех, а не для избранных!
|
А это означает - всех, то есть включая негров, индейцев ... и т.д. ... и т.п.
|
|
|
08.09.2012, 18:36
|
#114
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Суть рынка в том, чтобы ничего ни к чему не привязывать, а регулировать взаимоотношения экономических субъектов с помощью так называемых естественных "законов рынка". В частности цена определяется законом спроса и предложения. Если же что-то к чему-то привязывается, то это уже нет рынок.
|
А давайте рынок и к закону привязывать не будем, ни к уголовному(хищения, фальшивомонетничество и т.д.), ни к антимонопольному(ценовые сговоры), ни к налоговому(налоговые поступления), ни к таможенному(торговый баланс) и т.д.
Рынок должен быть социально-ответственным. И в первую очередь это касается ответственности компаний по своим обязательствам.
Уставный капитал де-юре является гарантией для обеспечения покрытия обязательств АО перед кредиторами.
А де-факто из-за разбалансировки курса и номинала акций уставный капитал не обеспечивает ВСЕЙ ПОЛНОТЫ ответственности перед кредиторами.
И гешефтмахеры активно пользуются этим для кидков своих "партнеров"(жертв), распиливания бюджетов всех уровней и т.д.
А кроме того, эта самая разбалансировка курса и номинала акций надувает ту самую грыжу экономики не хуже, чем ссудный процент в условиях НЕподчиненности банков государству.
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Как Вы конкретно представляете себе реализацию этого механизма? Кто должен делать взнос в уставной капитал при продаже акции выше номинала? Продавец? Чтобы продать одну акцию за 110 руб. он должен внести в уставной капитал 10 млн, чтобы увеличить ее стоимость? Абсурд. Покупатель? Такая же петрушка.
|
Во-первых, не 10 млн, читайте внимательнее.
А во-вторых, это может быть реализовано следующим образом.
Продавец акции продал акцию за 110 рублей, допустим на 10 рублей выше номинала. Деньги за реализацию акции поступают в кассу АО, а оттуда некоторая часть, оговоренная в Уставе АО, в виде премии идет продавцу.
Если акция продается ниже номинала, то ... надо подумать.  Предлагайте варианты.
|
|
|
08.09.2012, 21:16
|
#115
|
|
Местный
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Mixail
А во-вторых, это может быть реализовано следующим образом.
Продавец акции продал акцию за 110 рублей, допустим на 10 рублей выше номинала. Деньги за реализацию акции поступают в кассу АО, а оттуда некоторая часть, оговоренная в Уставе АО, в виде премии идет продавцу.
Если акция продается ниже номинала, то ... надо подумать.  Предлагайте варианты.
|
Очень интересно, пусть продавец получает 10% от продажи акции минус номинал (номинал акции 10р), продав за 110 р акцию в кассе АО появляется 90р, следующая продажа опять по 110р, в кассе АО приходят еще 90р и того в кассе 180р, потом мы опять продоем за 110р и опять АО имеет 90р в итоге в кассе уже 270р и тд. так?
|
|
|
08.09.2012, 22:33
|
#116
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от pyro
так?
|
Нет не так. Я не совсем детально расписал, поэтому возникла непонятка. Исправляюсь.
Продавец продал акцию за 110 рублей, допустим на 10 рублей выше номинала (100 рублей). Превышающие номинал акции деньги - 10 рублей - поступают в кассу АО, а оттуда некоторая часть, оговоренная в Уставе АО, например 5 рублей, в виде премии идет продавцу. При этом, уставной капитал АО повысился на 10 рублей. А продавец акции в итоге получил 105 рублей, из которых:
100 рублей - номинал на дату продажи,
5 рублей - премия от АО за привлечение инвестора (кстати облагаемая налогом).
|
|
|
08.09.2012, 23:41
|
#117
|
|
Местный
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Mixail
Нет не так. Я не совсем детально расписал, поэтому возникла непонятка. Исправляюсь.
Продавец продал акцию за 110 рублей, допустим на 10 рублей выше номинала (100 рублей). Превышающие номинал акции деньги - 10 рублей - поступают в кассу АО, а оттуда некоторая часть, оговоренная в Уставе АО, например 5 рублей, в виде премии идет продавцу. При этом, уставной капитал АО повысился на 10 рублей. А продавец акции в итоге получил 105 рублей, из которых:
100 рублей - номинал на дату продажи,
5 рублей - премия от АО за привлечение инвестора (кстати облагаемая налогом).
|
Угу, теперь то все понятно.
Если акцию номиналом в 100р продают за 110р, то в кассе АО появляется 10р, и уставной капитал увеличился на 10р, причем продавцу нужно заплатить премию 5р, я так понимаю из той же кассы АО, то есть в кассе остается +5р, но уставной капитал увеличился 10р... и следовательно номинал акции (на дату продажи) теперь 110р. Обращу ваше внимание еще раз в кассе появилось 5р, а уставной капитал увеличился на 10р., так?
А если номинал акции (на дату продажи) уже составляет 200р, а ее продают за 50р. То соответственно АО должна теперь изъять из своей кассы 150р и? .. сжечь?
Последний раз редактировалось pyro; 08.09.2012 в 23:55
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:08.
|