[Январь]

Ат-Тауба (покаяние):

1. Аллах и Его Посланник освобождены от договоров, которые вы заключили с многобожниками.


2. Посему странствуйте по земле в течение четырех месяцев и знайте, что вам (многобожникам) не сбежать от Аллаха и что Аллах опозорит неверующих.


3. В день великого паломничества Аллах и Его Посланник объявят людям о том, что Аллах и Его Посланник отрекаются от многобожников. Если вы раскаетесь, то тем лучше для вас. Если же вы отвернетесь, то знайте, что вам не сбежать от Аллаха. Обрадуй же вестью о мучительных страданиях неверующих.


4. Это не относится к тем многобожникам, с которыми вы заключили договор и которые после этого ни в чем его не нарушили и никому не помогали против вас. Соблюдайте же договор с ними до истечения его срока. Воистину, Аллах любит богобоязненных.


5. Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах — Прощающий, Милосердный.

Откровенная рекомендация по культурной экспансии. Собственно - нет ничего удивительного в том, что Индия развалилась (развалили) на Индию и Пакистан.

...

По контексту.

Стоит заметить, что первые книги торы были написаны как бы раньше оглашения "еврейского закона"... Скажем некто бог (по торе) рекомендует Моисею послать к брату его Аарону ветвь Израилову - Левитов - уже после исхода из Египта. То есть по сути от начала библейского повествования до событий книги Левит прошло порядка 1000 лет (если верить счислению библии) и на протяжении этой 1000 лет действовали различные предания в качестве уставов, переданных богом - и Еою и Исааку и Иакову.

Тора же переводится как "Закон" в связи с чем думаю стоит признать, что до оглашения "еврейского закона" в той эпостаси в которой мы его знаем сейчас - действовал несколько иной Закон, несколько иная Тора...

А потому - встречая упоминания Торы в Коране следует наперво определить - о какой именно Торе идет речь.

Ведь скажем честно - вряд ли сыны Исаака не исполняли данных их отцу Богом законов, а общая направленность Торы изменяется только в событиях, описанных в книге Левит, а события оной (как заверяет нас Библия) происходят после того, как в Египте выросло несколько поколений рабов и после того, как Моисей вывел их из Египта.

Это не удивительно в связи с тем, что - исход сам по себе довольно интересная вещь.

Обычно "исход" понимается людьми как - Моисей толпу евреев вывел из Египта. Это не так - Моисей не мог вывести толпу евреев из Египта, потому что евреев тогда еще не было, были симиты - одно из многих арабских племен... А вывел Моисей не евреев, а конкретно - рабов, вот только раб - понятие не подразумевающее какую-то конкретную национальность. Рабы в египте - это различные как арабские племена, так например и нубийцы, так например и сами египтяне, их близкие и далекие соседи.

Так вот есть версия, что "сорокалетний синайский турпоход" был нужен не по одной причине, а по двум:

1. Чтобы вымерло поколение рабов и вновь родившиеся люди не помнили своего дома, как дома с цепями и кандалами, а были свободными.

2. Чтобы разношерстная межэтническая группа рабов Египта смешиваясь внутри замкнутой системы выработала единую этническую группу - которая впоследствии и получит название - евреи, которая в силу смешения культур различных групп рабов не будет помнить заветов Авраама, Исаака и их потомков, а будет готова принять НОВЫЙ ЗАКОН, в связи с чем в круг Аарона (брата Моисея) вводятся левиты и получают ПРЕВИЛИГИРОВАННОЕ ПРАВО писать и оглашать закон.

Датировки.

Современные исследователи считают, что если Исход и имел место быть, то он произошел где-то в 1500-1000 лет до н.э. при этом сама же официальная еврейская историография фиксирует, что общее оглашение закона произошло где-то 500-450 лет до н.э. (свидетельствует Д.Рид в книге "Спор о Сионе", свидетельствует Орей Волот в книге "Крысолюди", свидетельствует Большая Еврейская Энциклопедия)...

Таким образом мы видим, что только с момента Исхода и до общего оглашения закона прошло порядка 500 лет, а ведь до Исхода был еще Авраам, Исаак, Иаков... Ной говорил с Богом и получал наставления... Был - другой закон, была другая Тора...

... ... ...

Вот по этому я и говорю - встречая упоминаяни о Торе в Коране - наперво следует понять о какой конкретно Торе (о каком конкретно Законе) идет речь, а не мешать все одним говном ...

...

Потом - приписывание части состава Корана достоянию иудейского народа - это несколько не корректно... Хотя бы только потому, что и "иудейский" народ заимствовал эту информацию... Потом - иудеи - это потомки дома Иуды (не того, который продал Ису, а того, который 1 из 12 колен Израиловых, 1 из 12 сыновей Иакова)... Называть всех евреев иудеями - просто не корректно. Называть иудаизм иудаизмом - просто не корректно...

[РаВи]

Сообщение от Январь

... Исход и имел место быть, то он произошел где-то в 1500-1000 лет до н.э. при этом сама же официальная еврейская ...

"Официальная еврейская" фиксирует сейчас 3223 (или уже 4? ) год.
Но, учитывая неизвестность точки "от Рождества Христова" - это может не попасть в "1500-1000 лет до н.э".

О самом "Исходе" рекомендую почитать также точку зрения Шломо Занда - для накопления различных вариантов, в Адаптивный Модуль.

Сообщение от Январь

...Называть всех евреев иудеями - просто не корректно...

... Потому что "еврей" = "бывший иудей" по материнской линии, не соблюдающий Тору в полном объёме. Так как это не "народ", не нужно этот термин использовать как этнический.

Сообщение от Январь

... встречая упоминаяни о Торе в Коране - наперво следует понять о какой конкретно Торе (о каком конкретно Законе) идет речь, а не мешать все одним говном ...

...

Неужели?

Январь,

неужели Вы решили перестать "мешать все одним говном " ?

Тогда просто посоветую прочитать, таки, в Коране (или его тафсирно-смысловом переводе на русский язык) о месте,
ГДЕ Муса получил Откровение.

Потом найти это место на карте, потом почесать репу... Там, глядишь, замесы "одним говном" и прекратятся.


P.S.

Коран=Нарок (см. Даля)
Алкоран=Нарокла (думай)

[Январь]

И ГДЕ ЖЕ Муса получил откровения???

Уж явно не там где Авраам, Исаак, Иаков, Моисей!!! Так ведь?.. Или вы говорите не о Коране и Торе, а о Коране и Библии???

[РаВи]

Я говорю о Коране.

Но, мы не имеем в наличии Корана времён Магомеда, у нас есть только поделка - "Коран", состряпанная через полтора века после его смерти.

В этой поделке есть места, по непонятной причине пропущенные цензорами. Они присущи ТОЛЬКО

Веданию Культа РА

(в современном, искажённом произношениии - "Ведической Культуре").

Муса=Моисей (думаю, что у Вас была просто оговорка)

Посмотрите ГДЕ Муса получил Откровение под названием

То - РА

от кого?

Подтверждение истинности первоначальной То-РА, открыла,

Нарекла

Магомеду та же самая Мульти-Иерархия.

Сейчас мы имеем:

- "Коран" - поделка,
- "Тора" - поделка,
- Библия - вообще не первоисточник - перевод иудейского ТАНАХ.

[Sirin]

Сообщение от РаВи

Но, мы не имеем в наличии Корана времён Магомеда, у нас есть только поделка - "Коран", состряпанная через полтора века после его смерти.

УРААААА!!!!
РаВи совершил ещё одно религиоведческое открытие!!!!



Поскольку аргументация РаВи обычно основана только на его личном авторитетном мнении, я и по этому вопросу аргументов требовать не буду.
Просто постараюсь поверить безымянному форумному акадэмику.

Сообщение от РаВи

- Библия - вообще не первоисточник - перевод иудейского ТАНАХ.

А я то, недалёкий, думал, что Библия состоит из книг Ветхого и Нового заветов.
А оказалось вона оно чего - Новый Завет, как часть Библии, оказывается, является частью Танаха...
А мужики-то не знают!

Можно я буду называть вас "акадэмик"?

[Январь]

Сообщение от Sirin

УРААААА!!!!
РаВи совершил ещё одно религиоведческое открытие!!!!



Поскольку аргументация РаВи обычно основана только на его личном авторитетном мнении, я и по этому вопросу аргументов требовать не буду.
Просто постараюсь поверить безымянному форумному акадэмику.


А я то, недалёкий, думал, что Библия состоит из книг Ветхого и Нового заветов.
А оказалось вона оно чего - Новый Завет, как часть Библии, оказывается, является частью Танаха...
А мужики-то не знают!

Можно я буду называть вас "акадэмик"?

Что интересно - даже Ветхий завет - это не перевод Танаха, а перевод и глубокая адаптация. Но даже это не имеет большого значения для людей, которые кроме того знают, что Танах и Ветхий завет серьезно различаются составом...

[РаВи]

Sirin и Январь,

вы получили комплексную Информацию.

Как вы с ней распрядитесь - ваше ЛИЧНОЕ дело. Я уже заметил, что все байки Библейской Концепции имеют у вас первичный Авторитет.

Но очень странным выглядят такие бурные эмоции. Вообще, в КОБ рекомендуется вначале делать попытку

О-СО-ЗНАТЬ

полученную Информацию.

[РаВи]

Сообщение от Январь

Что интересно - даже Ветхий завет - это не перевод Танаха, а перевод и глубокая адаптация. Но даже это не имеет большого значения для людей, которые кроме того знают, что Танах и Ветхий завет серьезно различаются составом...

Ух ты! Ничего себе! А я и не знал

А нельзя было сказать попроще, например так,

Все Авраамические религии делятся на два типа по "глубокой адаптации":
- Господство,
- Смирение и покорность.

А все Авраамические СЕКТЫ друг другу доказывают, что именно их тексты/толкования "Ветхого Завета/.../..." (подставить по желанию) самые правильные, ИСТИННЫЕ.

Это у других - искажённые.

Себя не узнаёте?

[Azatius]

Сообщение от РаВи

- "Коран" - поделка,

Чья поделка?

[Январь]

Арабская поделка...