Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Здоровье, освоение человеческого потенциала здоровье, индивидуалогия, саморазвитие |
20.08.2009, 14:23
|
#41
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
Внимание, вопрос.
В каких из перечисленных стран государство в настоящее время осуществляет НАИБОЛЬШЕЕ вмешательство в личную жизнь своих граждан (т.е. ограничение базовых свобод, нарушение права частной жизни, прослушки, запрет или ограничение интернета, подавление СМИ и тд.)?
1. В США
2. В России
3. В Северной Корее
4. В Китае
5. В Евросоюзе
6. В Саудовской Аравии
7. В Туркменистане
8. На Кубе
9. В Венесуэле
10. В Австралии
Попробуйте честно ответить на этот вопрос. Только честно. А потом уже разглагольствуйте о том, как у них там "негров вешают".
Все познается в сравнении.
|
А тут и к бабке ходить не надо, чтобы гадать - по количеству заключённых как в абсолютном исчислении, так и на душу населения, США ДАЛЕКО ВПЕРЕДИ планеты всей. Даже европейцы порой изумляются, за какие преступления садят в "свободно-демократических". Вот такие вот сравнения, это если ПО-ЧЕСТНОМУ, а не разглагольствуя. А для особо разглагольствующих заметим, что лишение свободы есть ни что иное, как "ограничение базовых свобод и нарушение права частной жизни"
|
|
|
20.08.2009, 14:52
|
#42
|
|
Тролль
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
А тут и к бабке ходить не надо, чтобы гадать - по количеству заключённых как в абсолютном исчислении, так и на душу населения, США ДАЛЕКО ВПЕРЕДИ планеты всей. Даже европейцы порой изумляются, за какие преступления садят в "свободно-демократических". Вот такие вот сравнения, это если ПО-ЧЕСТНОМУ, а не разглагольствуя. А для особо разглагольствующих заметим, что лишение свободы есть ни что иное, как "ограничение базовых свобод и нарушение права частной жизни"
|
А вот, например, статистика по применению смертной казни. Впереди - кто бы сомневался - исключительно авторитарные режимы:
China At least 5000
Iran At least 346
Saudi Arabia At least 102
North Korea At least 63
United States 37
Pakistan At least 36
Iraq At least 34
Vietnam At least 19
Afghanistan At least 17
http://en.wikipedia.org/wiki/Capital...l_distribution
|
|
|
20.08.2009, 14:54
|
#43
|
|
Тролль
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Ronin1981
Non limitus hominus idiotus - нет предела человеческой глупости (латинский не настоящий скорее шуточный)
|
Вместо того, чтобы хихикать, лучше бы ответили на вопрос. А ответа на него, между тем, нет.
Жизнеспособных альтернатив западнизму на данный момент не существует. Под жизнеспособными моделями я имею ввиду те альтернативы социального развития, которые реально существуют сегодня (а не в далеком прошлом, не разрушились, не развалились).
Например, один из наиболее последовательных критиков западнизма Зиновьев, и то не смог найти альтернативных моделей социального развития. Он считал, что такую модель еще предстоит создать.
Короче говоря, фантазии все это.
|
|
|
20.08.2009, 15:51
|
#44
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
А вот, например, статистика по применению смертной казни. Впереди - кто бы сомневался - исключительно авторитарные режимы:
China At least 5000
Iran At least 346
Saudi Arabia At least 102
North Korea At least 63
United States 37
Pakistan At least 36
Iraq At least 34
Vietnam At least 19
Afghanistan At least 17
http://en.wikipedia.org/wiki/Capital...l_distribution
|
Ну дык хто бы сомневался, USA - на почётном пятом месте среди тоталитарных режимов, Афганистан - и то вдвое меньше. Хотя там благополучием и не пахнет. Вот такой вот ценой добывается мировое лидерство. Интересно, хто оценивал это самое "At least"? Китайцы это дело подтверждают?
|
|
|
20.08.2009, 16:02
|
#45
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
Вместо того, чтобы хихикать, лучше бы ответили на вопрос. А ответа на него, между тем, нет.
Жизнеспособных альтернатив западнизму на данный момент не существует. Под жизнеспособными моделями я имею ввиду те альтернативы социального развития, которые реально существуют сегодня (а не в далеком прошлом, не разрушились, не развалились).
Например, один из наиболее последовательных критиков западнизма Зиновьев, и то не смог найти альтернативных моделей социального развития. Он считал, что такую модель еще предстоит создать.
Короче говоря, фантазии все это.
|
Вопрос на засыпку, если эта альтернатива такая "жизнеспособная", то почему она не реализуется в странах бывшего СССР, в Китае, в странах Африки, в странах Южной и Центральной Америки, в мусульманском мире?
|
|
|
20.08.2009, 16:32
|
#46
|
|
Местный
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
Вместо того, чтобы хихикать, лучше бы ответили на вопрос. А ответа на него, между тем, нет.
Жизнеспособных альтернатив западнизму на данный момент не существует. Под жизнеспособными моделями я имею ввиду те альтернативы социального развития, которые реально существуют сегодня (а не в далеком прошлом, не разрушились, не развалились).
Например, один из наиболее последовательных критиков западнизма Зиновьев, и то не смог найти альтернативных моделей социального развития. Он считал, что такую модель еще предстоит создать.
Короче говоря, фантазии все это.
|
Вы игнорировали мой вопрос в первом моем посте о доказательствах полезности культурного пития. И это при том, что тема про гемолиз и алкоголь. Как можно относиться к человеку который уходит от основной темы, не отвечает на вопросы, не видит очевидных вещей и по всем признакам просто флудит ?
|
|
|
20.08.2009, 17:28
|
#47
|
|
Тролль
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Ronin1981
Вы игнорировали мой вопрос в первом моем посте о доказательствах полезности культурного пития. И это при том, что тема про гемолиз и алкоголь. Как можно относиться к человеку который уходит от основной темы, не отвечает на вопросы, не видит очевидных вещей и по всем признакам просто флудит ? 
|
Полезность налицо:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ol_consumption
Впереди России: Англия, Германия, Франция, Австрия, Испания, Дания. Все - передовые страны Европы, не чета нам. Никакого "алкогольного упадка" там не наблюдается - как пили, так и пьют. Столетиями.
|
|
|
20.08.2009, 17:31
|
#48
|
|
Тролль
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
Вопрос на засыпку, если эта альтернатива такая "жизнеспособная", то почему она не реализуется в странах бывшего СССР, в Китае, в странах Африки, в странах Южной и Центральной Америки, в мусульманском мире?
|
Правильно. Вы блестяще перечислили страны с низким уровнем жизни населения, и почти исключительно - характеризуемые авторитарными политическими режимами. Что и требовалось доказать.
|
|
|
20.08.2009, 18:06
|
#49
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
Правильно. Вы блестяще перечислили страны с низким уровнем жизни населения, и почти исключительно - характеризуемые авторитарными политическими режимами. Что и требовалось доказать.
|
Судя по всему, у вас всё, чего не расположено в Северной Америке или Западной Европе характеризуется "авторитарно". Между тем нынешней "западной" модели от силы лет 70 - родилась она после 1945 года, и основана на НЕЭКВИВАЛЕНТНОМ товарном обмене между странами Запада и остальным миром. Ныне это обеспечивается за счёт монополии на выпуск и распорядительство "мировой" валютой - долларом. Ранее благополучие Запада обеспечивалось ОТКРОВЕННЫМ КОЛОНИАЛЬНЫМ ГРАБЕЖОМ. О требовалось доказать "жизнеспособность" этой модели. Ну так где обещанная "жизнеспособность"? А если посадить и США, и Западную Европу на ЭКВИВАЛЕНТНЫЙ обмен, что будет тогда?
|
|
|
20.08.2009, 19:27
|
#50
|
|
Тролль
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
Судя по всему, у вас всё, чего не расположено в Северной Америке или Западной Европе характеризуется "авторитарно". Между тем нынешней "западной" модели от силы лет 70 - родилась она после 1945 года, и основана на НЕЭКВИВАЛЕНТНОМ товарном обмене между странами Запада и остальным миром. Ныне это обеспечивается за счёт монополии на выпуск и распорядительство "мировой" валютой - долларом. Ранее благополучие Запада обеспечивалось ОТКРОВЕННЫМ КОЛОНИАЛЬНЫМ ГРАБЕЖОМ. О требовалось доказать "жизнеспособность" этой модели. Ну так где обещанная "жизнеспособность"? А если посадить и США, и Западную Европу на ЭКВИВАЛЕНТНЫЙ обмен, что будет тогда?
|
Ну тут все просто. Япония, Сингапур, Тайвань и Южная Корея в 1945г. начали приблизительно с одной отметки - то есть с нулевой. Япония по итогам ВОВ - в числе проигравших, подверглась ядерным бомбардировкам, была оккупирована США.
Ноль природных ресурсов. Жесточайшая нищета. Разрушеная экономика. Города в руинах. Деморализованное население. Кошмарные климатические условия.
Прошло 50 лет. И без колоний, без экспорта ресурсов, без колониального грабежа эти страны успешно встроились в мировую экономическую систему. Благополучно переняв западные ценности, образ жизни, демократию и капитализм. И теперь живут гораздо, гораздо лучше нас.
Собственно, разница между Северной и Южной Кореями и есть разница между закрытым и открытым обществом. Один народ. Один язык. Одна религия. А какая колоссальная разница в итоге!
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:37.
|