[Январь]

ты знаешь ... я попадал ... ... и не я один ....

Да само собой, кто ж спорит... Но дело то не в этом, дело в том, что американсы попадают чаще...

у вас это у кого ?????

Ты это уже спрашивал, я это уже отвечал...

Автомат Калашникова сегодня является наиболее распространенным, заслужившим признание самого надежного стрелкового оружия в мире.

Да это так... Вот только признание он заслужил в 70-80-х годах прошлого века...

Это как знаете: "Ижмаш отказывается выпускать арбалеты, так как производимые им луки давно (200 лет назад) заслужили мировое признание, а это САМАЯ ВАЖНАЯ причина. И Ижмашу плевать на то, что стрела лука не пробивает металлический панцирь, а арбалетный болт пробивает"...

Ну смешно же!..

«Ижмаш» постоянно проводит работы по модернизации и обновлению характеристик производимого вооружения. В настоящее время Министерством обороны РФ сформулированы новые требования к характеристикам образцов стрелкового вооружения, необходимым армии в современных условиях. Руководством предприятия перед конструкторско-оружейным центром поставлена задача до конца 2011 года инициативно разработать опытные образцы продукции под эти требования и в соответствии с лучшими мировыми образцами. В новом «пятом поколении» должны быть существенно улучшены тактико-технические характеристики и эргономика, сохранена надежность АК. В 2012 году необходимо подготовить их для участия в государственных испытаниях. По их итогам «Ижмаш» рассчитывает получить положительное заключение и возобновить поставки в российскую армию стрелкового вооружения своего производства.

Вот и славно, вот это - дельный разговор...

В ходе дальнейшей работы по усовершенствованию оружия системы Калашникова на «Ижмаше» была разработана и поставлена на вооружение в 2001 году «сотая» серия автоматов Калашникова. В настоящее время эти образцы производятся «Ижмашем» для силовых структур РФ, а также являются основными экспортными продуктами по линии ВТС.

АК-101 выпущен под НАТОовский патрон 5.56x45, ясно, что это экспортный образец... А вот уже АК-103, АК-104 и АК-105 нафиг никто не закупает...

У 103 и 104 калибр 7.62, к которому вроде бы никто не планировал возвращаться. Они предназначены на экспорт для стран, которые ранее закупали АК-47 и боеприпасы к нему...

(Кстати у АК запас выстрелов - 10 000 до списания... Тоже - не самый крутой показатель в среднем по миру)...

А 105-ый никаких уж очень принципиальный отличий от 74-ого не имеет...

Так что МО РФ понять можно...

...

Сирин-the-cat, а помнишь ты обещал поднапрячь команду сайта, чтобы сделали возможность таблицы и графики на форум вставлять???

[ЛРС]

Сообщение от Январь

Но дело то не в этом, дело в том, что американсы попадают чаще...

у тебя есть статистика по боестолкновениям в стиле АК VS М-16 ????

Сообщение от Январь

Ты это уже спрашивал, я это уже отвечал...

объективная ущербность курса огневой подготовки подразделений охраны (РВСН и ВКС) не является свидетельством низких качеств оружия ... иначе ... если вам ставили мишень на 200 м., это не означает, что нельзя попасть на 400 м. ...

[Январь]

у тебя есть статистика по боестолкновениям в стиле АК VS М-16 ????

Вот не надо, косвенно я об этом писал совершенно честно...

То, что в Ираке пендосы отказывались от М16, предпочитая использовать трофейные АК - это БЕССПОРНЫЙ показатель качества этого оружия...

НО - это не повод гордиться им до скончания времен, это не повод для отказа продолжать улучшать его и дальше...

И вот - по заявленным ТТХ М4 по некоторым принципиальным показателям превосходит АК-74. А британская SA-80, а германская HK G36, а австрийский Штейр, а французский Фамас, а шведский Бофорс, а еврейский Тавор???...

Ну то есть - ясно что мир не стоит на месте, все что-то колупаются, разрабатывают, усовершенствуют...

Одни мы молимся на АК... Потому что АК - это догма...

Лук в эпоху арбалета... Арбалет в эпоху пищали...

объективная ущербность курса огневой подготовки подразделений охраны (РВСН и ВКС) не является свидетельством низких качеств оружия ... иначе ... если вам ставили мишень на 200 м., это не означает, что нельзя попасть на 400 м. ...

Согласен...

Взгляд наоборот - объективная ущербность оружия не позволяет на общевойсковом курсе ставить мишени более чем на 200 м, хотя попасть и на 450 м вполне реально...

Вот только - а коэфицент попаданий из М4 на тех же расстояниях все равно будет больше!!! Вот в этом и проблема АК.

А из штейра - еще больше!..

[ЛРС]

Сообщение от Январь

То, что в Ираке пендосы отказывались от М16, предпочитая использовать трофейные АК - это БЕССПОРНЫЙ показатель качества этого оружия...

Сообщение от Январь

Лук в эпоху арбалета... Арбалет в эпоху пищали...

так всетаки качество или "лук" ????

Сообщение от Январь

Вот только - а коэфицент попаданий из М4 на тех же расстояниях все равно будет больше!!! Вот в этом и проблема АК.
А из штейра - еще больше!..

если М4 и штейнер не откажут в реальных условиях ... вот это будет проблема для бойца с М4 ...

так вот ... о разработке новых образцов ВВТ ...
1. Инициатором разработки является МО. НИУ МО анализируют тенденции в развитии вооружений и формируют требования к образцу ВВТ.
2. На основе требований формируется техническое задание для промышленности. Разрабатывается новый образец ВВТ на конкурсной основе.
3. По итогам испытаний на вооружение принимается образец наиболее соответствующий требованиям ТЗ.

Что мы имеем в случае с АК ... МО отказалось его закупать ... и это больше похоже на истерику, чем на стимул к совершенствованию АК ... фактически МО снимает с себя задачу обоснования перспективных требований ... получается что предприятия должно думать за МО .... хотя после разгона НИУ так наверно и есть - думать некому ...

стимул (в моем понимании) выглядел бы следующим образом ...
МО формирует требования к перспективному стрелковому оружию и ... проводит открытый конкурс с участием иностранных компаний .... для последних условие - первые партии родной сборки, дальше производство по лицензии .... вот это стимул ...

[Январь]

так всетаки качество или "лук" ????

Да блин, я ж писал уже - одно БЕССПОРНОЕ достоинство АК не говорит о том, что можно наплевать на все его прочие недостатки...

если М4 и штейнер не откажут в реальных условиях ... вот это будет проблема для бойца с М4 ...

Ага... Совершенно согласен...

ЛРС + 100500...

А если не откажут, то это будет проблема для бойца с АК...

Январь + 100500...

А если в войска наконец-то начнет поступать оптика для АК, то нам в принципе плевать на штатную оптику М4 и штейров будет, как и на то - откажут они в бою или нет...

Январь + 1500000...

А если бы % отказов М4 был бы сравнительно велик, то вряд ли бы пендосы закупали бы его для войск...

Январь + 1500000000...

И да - конкретно по этой характеристике АК превосходит их вместе взятых...

ЛРС + 1...

...

Нда... Как показывает простой подсчет - судя по очкам Январь победил!..

...

Кстати помните, года вроде 2 назад на Украине было принято решение об утилизации АК со складов???

Тогда вот тоже много писали что это предательство, измена ("нашей святой украинской") родине... Я в принципе согласен, так как АК то утилизировали и ни чем иным склады не наполнили... Но я не думаю, что "предательство" это единственный аспект, а есть и прочие - как например банальное отсутствие необходимости в нем в имеющихся у Украины количествах...

Вот кстати ЛРС - согласись... Большинство задач для АК - это расстояния 50-600 м - свыше - это уже задачи снайперов, а ниже - пистолетеров...

Но даже исходя из этого в войска тогда уж стоило бы поставлять винторезы...

Или я ошибаюсь в том, что на этих расстояниях винторезы были бы много эффективнее???

[Январь]

Да, так забыли совсем резонный вопрос... Так и почему же в армию не закупать вместо АК - АН-94 "Абакан", он хотя бы по части характеристик АК превосходит, а стреляет тем же патроном???

Кто-то может дать по этому поводу ясный ответ???

...

И еще я не помню какую проблему АК решили в Абакане за счет косой подачи патрона в патронник... Надо уточнить!..

[ЛРС]

Сообщение от Январь

Да, так забыли совсем резонный вопрос... Так и почему же в армию не закупать вместо АК - АН-94 "Абакан", он хотя бы по части характеристик АК превосходит, а стреляет тем же патроном???

типа сложный в обучении ....

Сообщение от Январь

А я смотрю ты меня давно понял и теперь просто глумишся... Так?

нет ... не так ....

Сообщение от Январь

Ааа... Я понял (еще), ты ждешь когда я ошибусь чтобы к этому прицепиться!!!

ты ошибся ...

Сообщение от Январь

Да можно вообще АК не закупать, его на складах и так на десятки лет вперед запас, как и сапог должно быть...

а может лучше закупать ... дабы средства на разработку новых типов были ???? ... а со складов можно продавать "нигерам" ... они их все равно не чистят ... ... при такой схеме и от излишков можно избавиться с выгодой ... и разработки финансировать ...
АК это символ ... это "но пасаран" второй половины 20 века ...

[ЛРС]

Сообщение от Январь

А если в войска наконец-то начнет поступать оптика для АК, то нам в принципе плевать на штатную оптику М4 и штейров будет, как и на то - откажут они в бою или нет...

так если проблема в оптике ... зачем отказываться от АК ???? .... можно не закупать АК без оптики ... как вариант ...

[Январь]

Сообщение от ЛРС

так если проблема в оптике ... зачем отказываться от АК ???? .... можно не закупать АК без оптики ... как вариант ...

Да можно вообще АК не закупать, его на складах и так на десятки лет вперед запас, как и сапог должно быть... Достаточно просто оптику закупать... Но этого вроде как не делается...

Но - АК всем жалко, а на отсутствие оптики всем плевать!..

...

А я смотрю ты меня давно понял и теперь просто глумишся... Так?

Ааа... Я понял (еще), ты ждешь когда я ошибусь чтобы к этому прицепиться!!!

[Sirin]

Неудачей завершился испытательный запуск российской баллистической межконтинентальной ракеты с космодрома в Плесецке, сообщает радиостанция "Свобода".
Ракета упала всего в 8 километрах от места запуска. Предположительной причиной неудачи стала нештатная ситуация на этапе работы первой ступени.
По имеющимся данным, авария произошла накануне утром. В результате падения ракеты на земле никто не пострадал.
Какая именно ракета испытывалась в Архангельской области, неизвестно. Официальной реакции Министерства обороны России пока не последовало.
28 сентября 2011 г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/28/09/2011/617722.shtml

Ещё на 100 лет продлить срок эксплуатации не получилось?..