Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
07.09.2011, 11:50
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
И ссудный процент - это инструмент управления экономикой, который может быть использован как во зло, так и во благо.
|
не так ... это инструмент который используется во благо одних и во зло для других ... и данный инструмент вовсе не обязательный ... если уж на то пошло изъятие части доходов можно осуществить по средствам налоговой системы государства ....
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
При снижении процентной ставки растет объем выданных кредитов
|
сам "растет" ???? .... можете нарисовать (или исполнить в пластилине) в адекватных образах картину "растет объем выданных кредитов" ...
Последний раз редактировалось ЛРС; 07.09.2011 в 12:04
|
|
|
07.09.2011, 12:28
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
|
Как же он может это представить в образах если объемы ничем необеспеченной бумаги-такой же абстракционизм как и некоторые бравурные измышления С Смагина и его Товар Ищей по ****несу-за это платят ему хорошо-скажи он обратное-платить перестанут-потому он вовсе не прикидывается ему по степени несвободы просто некуда деваться-угадал?
|
|
|
07.09.2011, 13:37
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
не так ... это инструмент который используется во благо одних и во зло для других ... и данный инструмент вовсе не обязательный ... если уж на то пошло изъятие части доходов можно осуществить по средствам налоговой системы государства ....
|
Да все правильно, конечно.
Только вот ВП СССР ошибся в своих выкладках. И не хочет этого исправлять. Почитайте Шатилову - там много интересного, причем как раз с математическими формулами и выкладками.
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
сам "растет" ???? ....
|
что значит "сам"? Люди берут больше кредитов, вот объем выданных денег и растет. Что в этом непонятного?! В принципе, ничего особо страшного в этом нет, если этот процесс контролируется вменяемым минфином и центробанком.
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
можете нарисовать (или исполнить в пластилине) в адекватных образах картину "растет объем выданных кредитов" ...
|
Могу. Я в свое время даже человечный тип строя психики слепил. А это - раз плюнуть: будет нарисован воздушный шар или мыльный пузырь, кому как нравится.
|
|
|
07.09.2011, 17:41
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Почитайте Шатилову - там много интересного, причем как раз с математическими формулами и выкладками.
|
не торопитесь ... и до этих "теорий" дойдем ... с Вашими закончим и займемся Шатиловой ....
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
что значит "сам"? Люди берут больше кредитов, вот объем выданных денег и растет. Что в этом непонятного?! В принципе, ничего особо страшного в этом нет, если этот процесс контролируется вменяемым минфином и центробанком.
|
шутите ???? ... люди берут ... дабы это происходило должна быть произведена эмиссия, затем кредитно-депозитное мультиплицирование в банковской системе ... и только потом люди будут брать ... может быть ... а может быть банки кредитные деньги на "фонду" кинут ... это опять же управляемый процесс ...
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
А это - раз плюнуть: будет нарисован воздушный шар или мыльный пузырь, кому как нравится.
|
да ... уж ... комментарии излишли .... Старцев был бы озадачен таким образом ... 
и собственно говоря все понятно с заявленной критикой экономического блока ... вся критика вскрывается фразой
Цитата:
|
Но при этом к этой формуле привязывается не только некая "корпорация ростовщиков", которая не дает нам спокойно жить по злобе своей, но еще и Ветхий завет со своими древними иудеями, а к Ветхому Завету - христианство.
|
вот собственно и все .... нет в реальности критики экономического блока ... есть разные мировозрения ... критика это производная ...
|
|
|
07.09.2011, 17:51
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
не торопитесь ... и до этих "теорий" дойдем ... с Вашими закончим и займемся Шатиловой ....
шутите ???? ... люди берут ... дабы это происходило должна быть произведена эмиссия, затем кредитно-депозитное мультиплицирование в банковской системе ... и только потом люди будут брать ... может быть ... а может быть банки кредитные деньги на "фонду" кинут ... это опять же управляемый процесс ...
да ... уж ... комментарии излишли .... Старцев был бы озадачен таким образом ... 
и собственно говоря все понятно с заявленной критикой экономического блока ... вся критика вскрывается фразой
вот собственно и все .... нет в реальности критики экономического блока ... есть разные мировозрения ... критика это производная ...
|
Собственно, именно это и заботит нашего персонажа под ником "Серёжа Смагин", как защитить "божественное откровение" под названием "библия", если в ней изложена БЕЗСОВЕСТНАЯ, САТАНИНСКАЯ доктрина скупки всего и вся, вместе с указаниями ТОТАЛЬНОГО уничтожения под корень всех иных культур и верований, а "христианам" - безусловного и покорного подчинения власти скупщикам ("нет власти, кроме как от Бога"), и в то же время - СОУЧАСТИЯ в уничтожении иных цивилизаций ("крестовые походы" во всех видах)??? Тута в ход и идут радостные визги "ой, а ВП ашипься!!!" И мраксисты сгодятся для такого "святого" дела, да хоть сам сатана, лишь бы "опровергнуть", можно и карла мардохеича сделать (НА ВРЕМЯ) святее папы римского и патриарха московского, вместе взятых. Это и есть то самое - КРИВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, в котором отменяется теория пределов. Недаром в так называемой "православной" дореволюционной России подавляющее большинство населения держалось этим вороньём в поповских рясах в безпросветной безграмотности: "знай Христа - и вся наука"
|
|
|
07.09.2011, 23:46
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
А это - раз плюнуть: будет нарисован воздушный шар или мыльный пузырь, кому как нравится.
|
да ... уж ... комментарии излишли .... Старцев был бы озадачен таким образом ... 
|
Вряд ли.
Он за эти годы такого насмотрелся.
Только, думаю, Сергей Смагин перелепливал бы свой образ до посинения, пока у него истерика не случилась бы, либо пока прозрение не снизошло.
Сергей, подсказка безплатная:
после того, как ты слепишь свой
Цитата:
|
Сообщение от Сергей Смагин
воздушный шар или мыльный пузырь, кому как нравится.
|
изображающий, якобы, "рост объёма выданных кредитов", не знаю, как Старцев, а я бы попросил вас слепить рядом ещё два предмета:
- воздушный шар
- мыльный пузырь.
И попросил бы объяснить визуальную разницу между ними и слепленным вами "ростом объёма выданных кредитов".
Компромэ?
|
|
|
08.09.2011, 08:00
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
"Сережа Смагин", посмотри вот этот ролик
http://trueinform.ru/modules.php?nam...rticle&sid=385
там есть и про ростовщичество. Мне просто интересно, ты уже конченный "*удак православный", или ещё не очень, и в тебе кое-что человеческое ещё осталось.
|
|
|
08.09.2011, 12:25
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Ростовщики вполне себе очень даже любят пожить, и этого не стесняются.
|
Так и я как бы тоже... Подозреваю, что и Вы не отдаете последнюю рубашку...
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
А чтобы на всё про всё у них хватало, назначают процент с лихвой, так чтобы прибыток денежный при всех затратах у них был положительный, то бишь больше нуля.
|
Ну так не берите этот "процент с лихвой" да и всех делов-то. Пускай друг другу кредиты раздают.
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
И на каждом же шаге у них появляется возможность давать под процент бОльшую сумму, которая, соответственно, приносит бОльший прибыток.
|
А вы еще больше не берите кредитов. Изо всех сил не берите.
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
когда на насущные потребительские товары, будь то хлеб или жильё, цены достигают определённых размеров, в это время производственные мощности, созданные другими, закупаются ими за копейки, что им и нужно. Та было во время Великой Депрессии, так же было и во время гайдаровских "реформ". Что касается так называемых промышленных капиталистов, то их прибыль зависит от покупательной способности остальных.
|
А так-то ничего, что купив производственные мощности, ростовщики становятся и промышленными капиталистами тоже? Вас это в Ваших выкладках не смущает?
Вообще-то это называется империализм. Подробно описан в В.И. Лениным.
А та структура капитализма, которую описывает ВП СССР, существовала где-нибудь в пределах 17-19 веков, когда христиане традиционно не занимались ростовщичеством и эта отрасль отошла целиком к иудеям, а в свою очередь во многих европейских странах действовали ограничения и запреты на приобретение иудеями недвижимости, в том числе и предприятий. В дальнейшем эти запреты были сняты. И, с одной стороны, ростовщики-иудеи начали скупать пром. предприятия, а с другой промышленники-христиане стали открывать банки. Так что ВП СССР опоздал со своим анализом лет так на 200-300.
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
шутите ???? ... люди берут ... дабы это происходило должна быть произведена эмиссия, затем кредитно-депозитное мультиплицирование в банковской системе ... и только потом люди будут брать ... может быть ...
|
Неа.
1. Сначала у человека должна сформироваться потребность в чем-либо. (первый пункт ПФУ)
2. Потом он должен выбрать концепцию, по которой он будет удовлетворять свою потребность.
3. И только потом он выбирает, исходя из п.1. и 2, конкретный механизм удовлетворения своей потребности - инвестиции в производство, долевое участие, кредит, лизинг и т.п.
Только здесь, на конкретный запрос появляется конкретный ответ - институт кредитования.
В итоге, борясь к ссудным процентом, "кобовцы" борются с механизмом, а не с идеями его породившими. Это сродни борьбе за сокращение вооружений - сколько их не сокращай, войны все равно будут до тех пор, пока люди нацелены решать конфликты силовыми методами: будет ли это каменный топор или ракета с ядерной боеголовкой, уже не важно.
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
вот собственно и все .... нет в реальности критики экономического блока ... есть разные мировозрения ... критика это производная ...
|
Критика есть и ссылки на нее я Вам уже дал. Математика и логика не зависят от мировоззрения. Есть конкретные ошибки в конкретных работах конкретных авторов.
Цитата:
|
Сообщение от Sirin
я бы попросил вас слепить рядом ещё два предмета:
- воздушный шар
- мыльный пузырь.
И попросил бы объяснить визуальную разницу между ними и слепленным вами "ростом объёма выданных кредитов".
|
Они отличались бы цветом:
воздушный шар - небесно-голубой
мыльный пузырь - многоцветный
рост объема кредитов - беспросветно черный.
|
|
|
08.09.2011, 13:17
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Все мы вышли из воды
|
На самом деле мир, населенный триллиардами существ, не частная лавочка, не может ей быть, и не будет никогда. Разве что ненадолго может сложиться такое впечатление, чтобы мы знали как ненадо делать... Иначе, как узнать?
Это сейчас мы можем сказать: "фу таким быть". А если бы всего этого не происходило?
|
|
|
08.09.2011, 13:49
|
#10
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Ну так не берите этот "процент с лихвой" да и всех делов-то. Пускай друг другу кредиты раздают.
|
Сияющее величие прозрения!
И как только раньше экономисты не додумались до такого простого решения?
А вот банкиры, Сергей Смагин, уже давно додумались до того, как вписать в свою систему всех таких умников, вроде нас с вами, которые не желают брать кредитов.
В каждой булке хлеба, которую вы покупаете, в каждом квт/ч электроэнергии, в каждых брюках и тюбике зубной пасты заложен тот ссудный процент, который платят производители.
Чтобы не платить банкирам ничего, в современных условиях есть только один путь - вести натуральное хозяйство глубоко в тайге и не обмениваться с внешним миром ничем.
Или есть другой путь - изменить эти самые "современные условия".
Цитата:
|
А вы еще больше не берите кредитов. Изо всех сил не берите.
|
А вы не пробовали не кушать, чтобы не помогать ростовщикам и капиталистам своими деньгами?
Вы же православный марксист-ленинец, Смагин!
Не кушайте. Изо всех сил не кушайте!
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Они отличались бы цветом:
воздушный шар - небесно-голубой
мыльный пузырь - многоцветный
рост объема кредитов - беспросветно черный.
|
Вы правда думать не умеете, или прикидываетесь?
Тогда вам задание: слепить чёрный воздушный шарик и пояснить визуальную разницу.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:57.
|