[sergign60]

Сообщение от RareMan

А давайте представим, что с завтрашнего дня ссудный процент превратится в 0%.

И что?

Предложите ваши сценарии.

Со своей стороны, сразу скажу:

-Не Ссудным Процентом произошло порабощение, а ссудный процент просто ДОВЕСОК к Ярму.

Переключение сознания большого количества людей, ищущих выхода из рабства, на Икону ссудного процента - Ложь №3.

Есть в математике понятия "необходимых" и "достаточных" условий. В этом смысле ссудный процент, равный нулю, - одно из НЕОБХОДИМЫХ условий освобождения от ярма. Вы можете сколько угодно БОЛТАТЬ об "освобождении от Ярма", но если у вас в экономике действует банда ростовщиков, и вы закрываете на это глаза, типа "это - неважно", то вы как были БОЛТУНОМ, так БОЛТУНОМ и остались. На этом же принципе основана методика опознавания имитаторов "борцов за освобождение" типа Кургиняна и его "ЭТЦ". Молчит, гадёныш, так же как в своё время молчали и мрак-систы. Это была проверка Кургиняна на лояльность мрак-сизьму, он её успешно прошёл - лоялен.

[Ефремов]

Здравствуйте.

“Молчит, гадёныш, так же как в своё время молчали и мрак-систы.”
Ребята, мне интересно: есть еще, кто верит этому трепачу?

Ефремов.

[D.D.]

Сообщение от Ефремов

есть еще, кто верит этому трепачу?

Кургинян это проект. Его вывел на орбиту Сванидзе (методом злой следователь - добрый следователь), а цель проекта это опять же канализация интеллектуальной энергии. Кого? Описано здесь. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?c...&auth=&id=2291

Не могу без смеха читать статьи КПРФовских функционеров о "Суде времени": мол, "это не Кургиняна поддерживают, это за нами идет то большинство, которое называют "кургиняновским"! Большинство хорошее, а Кургинян плохой, потому что он против КПРФ". Школьник устыдится подобной ахинеи, а взрослый дядя пишет – и ему как божья роса.

Я давно спрашиваю себя и других: если антикоммунизм является основой построенной политической системы, то что такое коммунистическая оппозиция, именующая себя "внутрисистемной"?

То есть миссия Кургиняна не допустить центра кристаллизации Русской нации вокруг КПРФ.

P.S. "Только тогда наступает время для решения третьей задачи – социального действия принципиально нового качества." мысль Курги из той же статьи. Ниачём - это свисток.

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

“Молчит, гадёныш, так же как в своё время молчали и мрак-систы.”
Ребята, мне интересно: есть еще, кто верит этому трепачу?

Ефремов.

Для особо туповатых мрак-систов уточняю - "теория" карла мардохеича о том, что мол де ссудный процент - всего лишь часть "прибавочной стоимости, отымаемой у пролетариата" не катит, за полным отсутствием "прибавочной стоимости" в РЕАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКЕ.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Напомню, что скрыл ВП от своих апологетов:
“Более всего подходит к понятию основного экономического закона капитализма закон прибавочной стоимости, закон рождения и возрастания капиталистической прибыли. Он действительно предопределяет основные черты капиталистического производства. Но закон прибавочной стоимости является слишком общим законом, не затрагивающим проблемы высшей нормы прибыли, обеспечение которой является условием развития монополистического капитализма. Чтобы восполнить этот пробел, нужно конкретизировать закон прибавочной стоимости и развить его дальше применительно к условиям монополистического капитализма, учтя при этом, что монополистический капитализм требует не всякой прибыли, а именно максимальной прибыли. Это и будет основной экономический закон современного капитализма.
Главные черты и требования основного экономического закона современного капитализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимальной капиталистической прибыли путем эксплуатации, разорения и обнищания большинства населения данной страны, путем закабаления и систематического ограбления народов других стран, особенно отсталых стран, наконец, путем войн и милитаризации народного хозяйства, используемых для обеспечения наивысших прибылей.” (Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР»)

Ефремов.

[ЛРС]

Сообщение от Ефремов

Напомню, что скрыл ВП от своих апологетов:
.......

и какой грандиозный вывод должен последовать из цитаты И.В. Сталина ???????????

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Напомню, что скрыл ВП от своих апологетов:
“Более всего подходит к понятию основного экономического закона капитализма закон прибавочной стоимости, закон рождения и возрастания капиталистической прибыли. Он действительно предопределяет основные черты капиталистического производства. Но закон прибавочной стоимости является слишком общим законом, не затрагивающим проблемы высшей нормы прибыли, обеспечение которой является условием развития монополистического капитализма. Чтобы восполнить этот пробел, нужно конкретизировать закон прибавочной стоимости и развить его дальше применительно к условиям монополистического капитализма, учтя при этом, что монополистический капитализм требует не всякой прибыли, а именно максимальной прибыли. Это и будет основной экономический закон современного капитализма.
Главные черты и требования основного экономического закона современного капитализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимальной капиталистической прибыли путем эксплуатации, разорения и обнищания большинства населения данной страны, путем закабаления и систематического ограбления народов других стран, особенно отсталых стран, наконец, путем войн и милитаризации народного хозяйства, используемых для обеспечения наивысших прибылей.” (Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР»)

Ефремов.

Бедняга Ефремов, до тебя так и не дошло, что если бы ВП СССР попытался бы скрыть столь замечательный "закон прибавочной стоимости", то он НИ РАЗУ НИГДЕ БЫ НЕ ЗАИКНУЛСЯ о "прибавочной стоимости". Точно так же, нигде и ни разу не было бы ссылок на труды Сталина. Однако же никаких указивок, типа, "читайте только "Экономические проблемы социализма в СССР" и ничего больше, и только от сих до сих", от ВП СССР не поступало. Более того, открою тебе "великую тайну", ВП СССР НАСТАИВАЕТ на том, чтобы основные работы "основоположников", в том числе и пресловутый "Капитал" должны быть разсмотрены приверженцами КОБ. Ссылка на АВТОРИТЕТ Сталина в данном случае НЕ КАТИТ. Иосиф Виссарионович ВЫНУЖДЕН БЫЛ в данном случае писать по принципу: "с волками мрак-систами жить - по-волчьи выть".

Но нельзя не возхищаться ИСКУССТВОМ Иосифа Виссарионовича, каким образом он КОНКРЕТИЗИРОВАЛ в данном случае:

"Главные черты и требования основного экономического закона современного капитализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимальной капиталистической прибыли путем эксплуатации, разорения и обнищания большинства населения данной страны, путем закабаления и систематического ограбления народов других стран, особенно отсталых стран, наконец, путем войн и милитаризации народного хозяйства, используемых для обеспечения наивысших прибылей.”

ГДЕ здесь "прибавочная стоимость", дружок?

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

"Главные черты и требования основного экономического закона современного капитализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимальной капиталистической прибыли путем эксплуатации, разорения и обнищания большинства населения данной страны, путем закабаления и систематического ограбления народов других стран, особенно отсталых стран, наконец, путем войн и милитаризации народного хозяйства, используемых для обеспечения наивысших прибылей.”

и для решения задач "закабаления" и "систематического ограбления" институт ростовщичества подходит наилучшим образом ...

[Ефремов]

Здравствуйте.

ЛРС

“и для решения задач "закабаления" и "систематического ограбления" институт ростовщичества подходит наилучшим образом ...”
Проводим мысленный эксперимент: удаляем производство, в том числе и собирательство, из сферы человеческой деятельности. Как банкиры получат свою прибыль? И сколько просуществует человечество?
С торговлей тоже самое произойдет – как можно заметить.
Теперь оставляем только производство. Картина меняется радикально. Деньги, хоть и неудобно, но можно заменить бартерными операциями и даже прибыль, - как производство больше того, чем сам потребляешь осталась. Вместо банкира может быть владелец склада или торговой точки – бартерного пункта обмена и за свои услуги он, заслужено, будет получать свой мешок муки и тушу барана в необходимые для жизни сроки.
Деньги и банки в капиталистической системы введены ради удобства и самостоятельной, независимой от производства, ценности не имеют. Процент – это тот баран, уплачиваемый за использования склада.
Хотите избавиться от капитализма – избавляйтесь от капитализма, а не ищите «ветряных мельниц» для бесполезного развлечения.
http://kob.su/forum/showpost.php?p=53312&postcount=18

Т.е. прибавочная стоимость может быть получена ТОЛЬКО в процессе производства. А далее она распределяется между всеми сферами капиталистической деятельности. Другого источника не существует.

RareMan

“А давайте представим, что с завтрашнего дня ссудный процент превратится в 0%.
И что?
Предложите ваши сценарии.”
Наверное, уже понятно, что ни один КОБ'овец ни чего конкретного сказать не сможет. Пустая болтовня о «необходимых» и «достаточных» - это уровень деградации.
Сторонники КОБ удивительным образом выродились в стайку болтунов, не представляющих, что делается в реальном мире.
А реально, если не использовать других мероприятий, о которых КОБ молчит, случится очень интересное событие: мгновенный коллапс экономики при котором егор гайдар покажется мелким проказником.
Так для чего обманывают сторонников КОБ раздувая второстепенные явления и скрывая важнейшие?

Так какие условия будут достаточными? На этот вопрос ни один сторонник КОБ ответить не в состоянии!!!

А достаточные условия таковы, что включают в себя и финансовый капитализм, и промышленный, и торговый. Т.е. нет надобности рассказывать о каком-то хорошем и плохом капитализма – капитализм весь плох.

А для чего столько шума о финансовом капитале и практически тишина о других сферах капитализма?
Ответ прост: ни кто из сторонников КОБ, кто по глупости, кто сознательно, не собирается менять существующие отношения в обществе. Их дело «бить в барабан» и водить своих апологетов по кругу.
Капитализм – это цельная система и бороться с финансовым капиталом – это бороться с ветряными мельницами. Он нужен системе капитализм и он будет, пока существует капитализм.

Кстати, кто знает, что такое критерий истинности?
Если применить этот критерий к деятельности сторонников КОБ, что мы увидим?

Ефремов.

[ЛРС]

Сообщение от Ефремов

Т.е. прибавочная стоимость может быть получена ТОЛЬКО в процессе производства. А далее она распределяется между всеми сферами капиталистической деятельности. Другого источника не существует.

да ну ... в процессе производства получается ПРОДУКТ ... ПРОДУКТ получается (а НЕ СТОИМОСТЬ) ... ПРОДУКТ ПОЛУЧАЕТСЯ ... ПРОДУКТ ... далее ПРОДУКТ распределяется между "участниками" деятельности ... а СТОИМОСТЬ ПОЛУЧАЕТСЯ ПРИ СООТНЕСЕНИИ ОБЪЕМА ПРОДУКТА И ОБЪЕМА ЭМИССИИ СРЕДСТВ ПЛАТЕЖА, и распределения этих средств платежа между "участниками" деятельности ... В ТОМ ЧИСЛЕ И БАНКОВСКОЙ ЭМИССИИ и института ростовщичества как универсального механизме перераспределения номинальной платежеспособности ...