[Ефремов]

Здравствуйте.

История дороги назад не имеет. Любое историческое движение – это движение вперед. Т.е. фраза: «коммунисты зовут назад» - это ловко составленная диверсия. «Назад» или «вперед» с точки зрения истории можно рассматривать только в смысле «регресс» общественных отношений или прогресс. Давайте с этих позиций и посмотрим на коммунистическое движение.
Не секрет, что сегодняшнее общество потребление поставило общество на грань ресурсного голода. Дальнейшее повышение уровня жизни способом индивидуального накопления приведет человечество к краху. При рациональном использовании можно в РАЗЫ уменьшить потребность в ресурсах с одновременным УЛУЧШЕНИЕМ качества жизни для большинства.
Например, капиталист построил виллу на берегу Черного моря чем закрыл доступ к пляжу миллиону человек (в течении года). Сам использует свою виллу только в период своего отдыха, допустим, 1 / 12 часть года. Если вместо виллы имеем общественный дом отдыха, - то [b]только на этом повышаем эффективность использования в 12 раз[/u]! А если учесть доступ к пляжу, то эффективность стремится к бесконечности.

Т.е. только одно это показывает, что коммунисты зовут не назад, где каждый друг другу конкурент, а вперед, к солидарному обществу.
Что не устраивает?

Основной аргумент: Советская власть пала. И что? Даже если она падет еще раз – у нас будет несколько десятков лет чтобы обдумать свое бытие в спокойной обстановке. Без социализма, без объединения трудящихся под знаменем своего отечества мы Россию не отстоим – нет стимула простым парням умирать за капиталистическую Россию. Да и оборона наша слабнет день ото дня.
ОБ УГРОЗЕ РАСПАДА РФ ПОСЛЕ 2012: СТЕПАН СУЛАКШИН
ИНСОРоги строят "Верхнюю Вольту без ракет".

Но Советская Власть падет только в том случае, если мы ничему не научились. Власть должна быть построена иначе: формироваться народом. Тогда она не может пасть в принципе. Один из вариантов такой власти – это Советы Трудящихся: http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?p=604003#p604003

Ефремов.
PS. Вот пример рационального подхода к построению
Видео с публичной встречи ОНСБ (19.02.2011). Часть 1
Часть 2

[ЛРС]

Сообщение от kucherywy

ну так в 70-х уровень жизни был выше чем сегодня потому то и ностальгия по совку в народе...

это вопрос дискуссионый ... ой, а от чего то меня бабушка брала с собой в магазин ??? ... а вспомнил ... там давали "кило в одни руки" ... вот я был был вторыми руками ... ой ... и еще главное было на прийти после 10-ти утра ... ничего уже не будет (и это областной город - Пермь мощный пром. центр) ... ой ... а от чего в военном городке (кстати ракетная дивизия стояла), в магазине молоко давали только по талонам и только тем у кого были малые дети ... и масло давали по талонам 0,5 кг. на человека в месяц ... хотя я не спорю, у кого то уровень жизни был наверно выше чем сегодня ....

[ЛРС]

Сообщение от Ефремов

Но Советская Власть падет только в том случае, если мы ничему не научились. Власть должна быть построена иначе: формироваться народом. Тогда она не может пасть в принципе.

вот смотрю в окно ... тачек во дворе на пару миллионов грнина (по тротуарам пройти уже невозможно) ... пипл довольный плавает ... у них "жизнть удалась" ... они активно обсуждают "как они отдохнули в эти выходные" и "как они хорошо отдохнут в следующие" .... и это ни какие не олигархи ... и они тоже часть НАРОДА ... и им сейчас очень хорошо ... и они все "где то около" сферы профессионального управления (гос. управление, бизнес и т.д.) ... и они тоже станут "трудящимися" ... и имея опыт практический деятельности в сфере управления очень быстренько "всплывут" во всех "советах" ... и очень быстренько собьются в стаю "новых соц. функционеров" ... это уже все было ... и кончилось 1991 годом ...

[D.D.]

Сообщение от ЛРС

это вопрос дискуссионый ...

Нет. Нация либо нарождается, либо вырождается. Отношение количества родившихся к количеству умерших это объективный показатель, как бы вы не дискутировали.

«важнейшая и гуманнейшая цель всякой «политики» яснее, проще и осязательнее всего выражается в выработке условий для размножения людского».

Д. Менделеев. К познанию России "Айрис-Пресс", М,2002 с. 43.

[ЛРС]

Сообщение от D.D.

Нет. Нация либо нарождается, либо вырождается. Отношение количества родившихся к количеству умерших это объективный показатель, как бы вы не дискутировали.
«важнейшая и гуманнейшая цель всякой «политики» яснее, проще и осязательнее всего выражается в выработке условий для размножения людского».
Д. Менделеев. К познанию России "Айрис-Пресс", М,2002 с. 43.

ну тогда у "азиатов" свершившийся потребительский рай ... ...
мы вымираем по причине утраты (а где то даже и предательства) идеи цивилизационного строительства ...

[D.D.]

Сообщение от ЛРС

мы вымираем по причине утраты (а где то даже и предательства) идеи цивилизационного строительства ...

Это пустая смысловая конструкция. Она ничего не говорит о сути явления. В любом случае дискуссионным могут быть только вопросы о стабилизации численности нации раз, и развороте национального демографического тренда два.

И здесь не нужно констатировать. Нужно ответить на конкретные вопросы "как?". Или будет как в "несть ни эллина, ни иудея", то есть нет эллинов физически. Хотя они наверное тоже абстрактно теоретизировали на тему "цивилизационного строительства".

[ЛРС]

Сообщение от D.D.

Это пустая смысловая конструкция. Она ничего не говорит о сути явления. В любом случае дискуссионным могут быть только вопросы о стабилизации численности нации раз, и развороте национального демографического тренда два.

И здесь не нужно констатировать. Нужно ответить на конкретные вопросы "как?". Или будет как в "несть ни эллина, ни иудея", то есть нет эллинов физически. Хотя они наверное тоже абстрактно теоретизировали на тему "цивилизационного строительства".

вот пока для вас "идея цивилизационного строительства" - пустая смысловая конструкция ... вы и будите "дискутировать" по пунктам 1 и 2 ... т.е. будите приравнивать соотечественников к разряду "безмозглых животных", которых надо разводить - стабилизировать поголовье (ой простите численность) и двигать тренды ... а соотечественники один фиг будут умирать или оскотиниваться ... кстати ... вы в БАН не хотите уйти добровольно ????

[D.D.]

Сообщение от ЛРС

вот пока для вас "идея цивилизационного строительства" - пустая смысловая конструкция

Ну а чем для вас лично отличается идея цивилизационного строительства от идеи установления межгалактической универсальной благодати или идеи достижения вселенской справедливости?

Что вы лично сделали, когда из 19 предметов в школе оставили 9? (это конкретное оскотинивание). Если ещё перейдут на подушевое финансирование, то это значит, что в деревнях и селах школы начнут закрываться, а это равносильно тому, что будут "закрываться" деревни и сёла. Кто ж будет рожать в местах где нет школ.

________________________________________________
Вас кто-то заставляет мои посты читать? Или мыслите по-кобовски, есть моя позиция и неправильная?

[Ефремов]

Здравствуйте.

ЛРС

“ой, а от чего то меня бабушка брала с собой в магазин ??? ... а вспомнил ... там давали "кило в одни руки" ... вот я был был вторыми руками ... ой ... и еще главное было на прийти после 10-ти утра ... ничего уже не будет (и это областной город - Пермь мощный пром. центр) ... ой ... а от чего в военном городке (кстати ракетная дивизия стояла), в магазине молоко давали только по талонам и только тем у кого были малые дети ... и масло давали по талонам 0,5 кг. на человека в месяц ... хотя я не спорю, у кого то уровень жизни был наверно выше чем сегодня ....”
Социализм нельзя было разрушить без предварительной подготовки. Какой дурак откажется от этого:


И этого:
http://kommari.livejournal.com/302317.html

Плюс свободы выбора места работы, учебы, уверенности в завтрашнем дне...

Поэтому, рядом манипуляций, был создан «дефицит». Сегодня мы потребляем меньше, но «дефицита», не видим.

Я, например, помню как молоко привозили к дому и молочница кричала: «мо-ло-ко»! Потом им стали выдавать рожок. Дудели в подъезде: «коровка» приехала. Это молоко стоило на две копейки дороже: в магазине 24 копейки, привезенной к дому 26 копеек.

“вот смотрю в окно ... тачек во дворе на пару миллионов грнина (по тротуарам пройти уже невозможно) ... пипл довольный плавает ... у них "жизнть удалась" ... они активно обсуждают "как они отдохнули в эти выходные" и "как они хорошо отдохнут в следующие" .... и это ни какие не олигархи ... и они тоже часть НАРОДА ... и им сейчас очень хорошо ...”
Извините, я не ожидал на этом форуме встретить либерала. Вы что здесь делаете?
Я думал, здесь собрались люди которые, по своему, но хотят переустроить мир, в котором живут. Построить его по «справедливой концепции».
Если Вас устраивает, отодвиньтесь в сторонку: я не с Вами разговариваю.

“и имея опыт практический деятельности в сфере управления очень быстренько "всплывут" во всех "советах" ... и очень быстренько собьются в стаю "новых соц. функционеров" ... это уже все было ... и кончилось 1991 годом ... ”
Вы невнимательно читаете. Я писал: Советская Власть падет только в том случае, если мы ничему не научились. Власть должна быть построена иначе: формироваться народом. Тогда она не может пасть в принципе. Один из вариантов такой власти – это Советы Трудящихся: http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?p=604003#p604003 ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=53749&postcount=31 )
Пересмотрев систему выдвижения управленческих кадров мы застрахуемся от перерождения власти. Можно предложить дополнительные гарантии. Например, внесение в Конституцию статьи об ответственности власти, предлагаемую Юрием Мухиным.
Дополнительные меры – тоже пожалуйста.
Главное, мы знаем причину падения Советской Власти. В свое время Парижская Коммуна продержалась несколько месяцев. Советская власть 70 лет. Социализм v2.0. Будет стоять до Коммунизма – «Богодержавия».

Ефремов.

[ЛРС]

Сообщение от D.D.

идея цивилизационного строительства от идеи установления межгалактической универсальной благодати или идеи достижения вселенской справедливости?

вот только вселенской не надо пока ... пока надо внутри себя разобраться ...

Сообщение от D.D.

Что вы лично сделали, когда из 19 предметов в школе оставили 9? (это конкретное оскотинивание).

кто оставил ??? ... в какой школе ???? ... у меня сын в школе учится ... никто ничего не отменял ... и в ближайшее время не планирует ... только нагружают доп. часами ... то, что учебные программы сейчас носят сугубо селективный характер это тема отдельная ...

Сообщение от D.D.

Если ещё перейдут на подушевое финансирование, то это значит, что в деревнях и селах школы начнут закрываться

школы будут укрупняться ... послушайте, а давайте (когда введут подушевое) с вами в складчину купим автобус, что бы дети из села где школа закрылась смогли ездить в более крупное, где школа останется ... согласны участвовать ?????