Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.01.2011, 09:26   #1
Александр IV
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
А еще любая материя имеет определенную форму (образ). Вот эта форма-образ и есть и информация с точки зрения КОБ.
Какую "форму" имеет электромагнитное поле? Какого оно цвета? Какую форму имеет глюон? А атомное ядро? А атом лития? Фигня какая-то.

По-Вашему выходит что "принцип МИМ" звучит так: окружающий материальный мир состоит из элементарных частиц и полей, обладающих измеримыми характеристиками и имеющих определенную форму. И неиспользование таких вот "мудростей" вменяется физике как недостаток? Ржунимагу. Пятьсот лет развивалась физика без всякого МИМ и MEST и еще пять тысяч лет обойдется.
Александр IV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 09:35   #2
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Александр IV:
Какую "форму" имеет электромагнитное поле? - форму электромагнитного поля Какого оно цвета? - никакого, если Вы его не видите
Какую форму имеет глюон? - форму глюона
А атомное ядро? - форму атомного ядра
А атом лития? - форму атома лития
Фигня какая-то - форму какой-то фигни...

Собственно речь о том, что нет "материи вообще", пракрити.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 09:38   #3
Александр IV
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Собственно речь о том, что нет "материи вообще", пракрити.
И всё? Ладно. Я согласен.
Александр IV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 09:17   #4
Дитёныш
Команда сайта
 
Аватар для Дитёныш
 
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Русская Региональная Цивилизация
По умолчанию

Не забываем, что это теория. Она базируется на постулатах. Одним из постулатов является предположение о постоянстве скорости света.

Но существуют другие теории которые как раз отрицают постоянство скорости света, например баллистическая теория Ритца.
Дитёныш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 09:44   #5
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дитёныш Посмотреть сообщение
Не забываем, что это теория. Она базируется на постулатах. Одним из постулатов является предположение о постоянстве скорости света.
Так о том и речь!
Берём формулу E=mc*c
Потом лёгким движением руки постулируем постоянство массы вещества.
И при всех тех же условиях эксперимента получаем, что при постоянной массе вещества изменяются энергия, либо скорость света, либо и то и другое.
Волшебство.
Авторы "чуда", правда, известны -
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 09:58   #6
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Одним из постулатов является предположение о постоянстве скорости света.
Еще в прошлом веке ученым удалось в лабораториях увеличить скорость света... Не на много и при больших затратах энергии... Но удалось...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 21:00   #7
ghoniq
Местный
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Еще в прошлом веке ученым удалось в лабораториях увеличить скорость света... Не на много и при больших затратах энергии... Но удалось...
Энштейн или не эйнштейн?

Цитата:
Теория относительности гласит: ни одно материальное тело, включая быстрые элементарные частицы высоких энергий, не может двигаться со скоростью, равной скорости света в вакууме. Но к скорости движения в прозрачных средах это ограничение не относится. В стекле или в воде, например, свет распространяется со скоростью, составляющей 60-70% от скорости света в вакууме, и ничто не мешает быстрой частице (например, протону или электрону) двигаться быстрее света в такой среде.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...BE%D0%B2%D0%B0
ghoniq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 21:58   #8
Микаэль
Участник
 
Аватар для Микаэль
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Так о том и речь!
Берём формулу E=mc*c
Потом лёгким движением руки постулируем постоянство массы вещества.
И при всех тех же условиях эксперимента получаем, что при постоянной массе вещества изменяются энергия, либо скорость света, либо и то и другое.
Волшебство.
Авторы "чуда", правда, известны -
Как бы, что вы тут имели ввиду? При постоянной массе и постоянной скорости света (для данного примера скорость света в вакууме) энергия постоянна. Этож равенство.
Микаэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 01:01   #9
mopda
Участник
 
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
По умолчанию

Опыт по постоянству скорости света относительно движущейся вокруг Солнца Земли проводился тысячи раз, до СТО и ОТО.
Раздражает как невежды, совершенно не разбирающиеся в предмете, и не желающие изучить предмет кричат и оскорбляют людей.

GPRS работает с учетом поправки замедления времени.
Проводился опыт с высокоточными атомными часами, которые показали отклонение даже на наших максимально возможных земных скоростях.

Кто-то считает что его "чуйка и здравый смысл" куда лучше чем вся мировая наука.

Противно от таких людей.
mopda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 10:03   #10
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
уж во всяком случае крайне недобросовестным является тезис о каком-то их "замалчивании" (интернет просто кишит апологетическими ссылками на Козырева)
ы) вы бы это где нибудь в другой аудитории рассказывали, но не среди сторонников КОБ
Интернет просто таки кишит ссылками на материалы КОБ. Насколько это означает, что КОБ "не замалчивают"?

Далее замечательный пример "академической шизы", aka "дьявольской логики" порождённой типом строя психики зомби-биоробот, не способным критически переосмысливать свои стереотипы:
1.
Цитата:
Во всяком случае говорить о чем-либо похожем на экспериментальное доказательство существования взаимодействия, распространяющегося со скоростью сильно превышающей скорость света явно преждевременно.
2.
Цитата:
Попытки же выдать опыты Козырева (даже в случае их триумфального подтверждения) за опровержение теории относительности являются либо проявлением глубокого невежества авторов, либо злонамеренным введением в заблуждение, либо комбинацией того и другого.
Иными словами: опровержение теории относительности пока твёрдо не доказано, а если оно будет доказано, значит тот, кто это сделает - невежда или злонамеренный тип.
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Это очень хороший и хрестоматийный пример. Вам просто никто не объяснил, в чем здесь дело. Сидящий на поезде наблюдатель тоже должен намерять скорость светового фронта, равной 300 000 км/с, хотя он и догоняет этот фронт со скоростью поезда. Именно это кажется странным?
С чего Вы взяли? Разность их скоростей действительно равна нулю. А вот что намеряет наблюдатель, сидящий на одном из фотонов (пусть это будет релятивистский электрон со скоростью 0.999999999 скорости света)?
Вам, господин якобы-физик, видимо никто не рассказал про преобразования Лоренца, иначе ваша аргументация против здравого смысла была бы гораздо более весомой.
Ну да про вас лично уже всё понятно и смысла спорить с человеком, не готовым пересматривать свои стереотипы нет никакого.
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Это, скорее, разговоры не о физике, а вокруг физики. Я как-то всю жизнь прожил без "постулата о первичности MEST". В чем он состоит этот постулат?
Это только ваши невежественные иллюзии, господин "физик", о том, что возможно строить свое мировоззрение без какого либо фундамента. И ваш фундамент какраз таки - MEST, хотя вы этого и не понимаете. Google вам в помощь, поскольку предлагать "Основы социологии", думаю, абсолютно безполезно на этом этапе вашего развития.
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Эйнштейн и физики здесь ни при чем.
Плевать на личности. Дарвин тоже поседел бы, наверное, если бы узнал, что сделали и как используют его теорию.
Речь именно об общественно-управленческой значимости научных мифов, возведённых в ранг всеобщей истины.
Что теории относительности, что теории эволюции.
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sirin
Скажите, а "медленно" - это сколько км/час за час? И почему именно столько?
Медленно это значит с малыми ускорениями. Ускорения должны быть достаточно малы
То есть, ответа нет. Просто "медленно". Понимай всяк, как хочет.
И несколькими постами ниже:
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Я предпочитаю определять физику как науку о результатах измерений.
И как это одновременно уживается в вашей голове?! Каким прибором вы получили результат измерения: "медленно"? Это, по вашему, и есть "точная наука"?

Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sirin
После того, как вы мне объясните, относительно чего "искривляется пространство", я пойду петь гимны в честь MEST
Пространство искривляется относительно евклидова. Если параллельных бесконечно много (Лобачевский), то кривизна отрицательная. Если параллельных нет вообще - положительная (Риман). Если одна - пространство плоское (Евклид). Можно и в терминах метрического тензора то же самое описать. Пространство искривлено, если метрический термин не евклидов.
Жду выкладки mp3-файла c Вашим исполнением гимна в честь какого-то MEST.
Не дождётесь. Поскольку за заумными терминами в вашей голове не укладывается одна простая мысль: для того, чтобы пространство "искривилось" должно существовать некое другое объемлющее "пространство", внутри которого и будет происходить это "искривление". Находясь внутри "искривляемого" пространства, никакого искривления ни заметить ни как либо замерять его невозможно. А учитывая, что пространство является производной от мерных характеристик, для существования "вложенного пространства" один и тот же объект мироздания должен обладать одновременно разными "размерами", что является бредом (привычным, правда, для "академических" физиков). Есть ещё одна возможность, но я вам о ней не скажу - сами думайте.
(А зачем вам гимн в честь MEST, если вы, физик, не знаете, что это такое?)
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Совесть
MEST = Matter Energy Space Time. То есть постулат о том, что в мироздании первичными категориями являются материя, энергия, пространство и время, когда в действительности первичными категориями является триединство материя-информация-мера.
Оба эти постулата к физике отношения не имеют. В физике вообще нет понятия "первичная категория". Рассуждения о том, что является первичной категорией, а что нет, характерно для "философических" сочинений, направленных на охмурение доверчивых адептов.
извините, уважаемый...
Просто поражаюсь, насколько же это можно людям мозги за*рать, что "физик" говорит о том, что физике наплевать на то, как устроен мир.
Да нет, уважаемый, это не науке физике наплевать, это "физикам" воспитанным современной системой образования и не способным вырваться за границы навязанного им мировоззрения на это наплевать.
Все ваши предыдущие перлы, уважаемый Александр IV, построены именно на ложном представлении об устройстве мироздания.
У вас фундамент кривой, а вы мне красивую побелку и натяжные потолки показываете.
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Смешивать физику и философию вредно. Особенно вредно подменять физику философией.
Вредно не понимать, что в мире не существует отдельно ни физики, ни химии, ни философии. Мир един. А разделение на отрасли знаний и на науки происходит только в сознании человека. И если он не может этого понять, значит его сознание неадекватно жизни.
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Какую "форму" имеет электромагнитное поле? Какого оно цвета? Какую форму имеет глюон? А атомное ядро? А атом лития? Фигня какая-то.Пятьсот лет развивалась физика без всякого МИМ и MEST и еще пять тысяч лет обойдется.
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
По моему скромному мнению рассуждения о МИМ есть наукообразно оформленная простая идея: "Мысль материальна", генетически происходящая от "Вот ты сейчас подумаешь плохо, а оно, гляди, так и случится". С этой идеей я не согласен.
Как удобно. Сам придумал. Сам опроверг. Очень результативно.
Две последние цитаты - не "скромное мнение", а "глупое мнение". Давайте правильно расставлять акценты.
"Достаточно Общая Теория Управления", либо "Основы Социологии". После изучения будет смысл говорить с вами об этих вещах. А до того наблюдать, как вы занимаетесь самоудовлетворением, очень результативно опровергая свои собственные фантазии, азарта нет.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 14:05.