Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.08.2010, 14:09   #1
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию Финансовый климат и перспективы “модернизации”

  1. Оценка себестоимости осуществления долгосрочного проекта на основе кредитования под процент в условиях инфляции
  2. Выводы…
Модернизация страны в таком финансовом климате невозможна в силу экспоненциального роста себестоимости осуществления долгосрочных проектов. А такими являются большинство инновационных проектов: два года требуется на строительство автострады регионального значения; на создание и начало производства нового автомобиля требуется от 2 до 5 лет; пять — десять лет требуется на создание нового поколения элементной базы радиоэлектроники или создание с нуля самолёта нового поколения. А фундаментальная наука, которая в принципе не может работать в режиме непосредственной самоокупаемости, станет неподъёмной для госбюджета при лавинообразном росте с течением времени объёмов её финансирования.
Тем более модернизация невозможна при проведении финансовой политики ограничения денежной массы, находящейся в обороте: рост цен под воздействием отнесения платежей процентов по кредиту на себестоимость продукции неизбежно приведёт к тому, что продуктообмен, необходимый для осуществления модернизации, будет невозможен из-за отсутствия у реального сектора необходимого объёма оборотных средств. Но даже, если проводить политику увеличения денежной массы, продукция, полученная в результате технологически и организационно успешно проведённой модернизации, будет обладать столь высокой себестоимостью производства, что её будет невозможно продать на мировом рынке.
Понятно, что Минфин, Минэкономразвития, Счётная палата, соответствующие комитеты Госдумы и обслуживающие их деятельность институты РАН и консалтинговые фирмы обладают ресурсами, позволяющими построить более сложные модели и провести оценку перспектив развития на их основе. Однако они, в отличие от нас, обязаны не только получить реальные прогнозы, но и выработать жизненно состоятельные рекомендации о том, как сформировать такой финансовый климат, чтобы успех модернизации стал неизбежным. Однако, похоже, они решают какие-то иные задачи…


http://dotu.ru/2010/08/02/20100802_financial_climate/
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2010, 14:31   #2
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Какая-то не шибко грамотная работа...

Вообще-то банки "реальный сектор" вообще не кредитуют, просто в силу отсутствия у них нужного количества оборотных средств.
У них вся "работа" идёт только за счёт взятия взаймы средств из-за рубежа: взяли под 3%, выдали под 18%, получили обратно (кто смог), вернули долг и на разницу живут в шоколаде...

К тому же - нынешний фантик под названием рубль, не является не то что деньгой, но даже и денежным знаком.
Провести с ними модернизацию, даже при нулевой ставке не выйдет - никому за пределами РФ этот фантик не нужен, ничего полезного в рамках модернизации за границей на него не купишь.

И уж вообще не порадовал пассаж, про то, что всякие *****асные конторы, в отличии от ВП СССР, что-то там кому-то должны...
Во-первых, это принижение концептуальной власти до уровня отдельных механизмом исполнительной.
Во-вторых, все перечисленные конторы (с большой буквы - таки имя собственное) - инструменты иной концепции и в принципе не заточены под "сделать народу лучше". Они действительно решают иные задачи, и чтобы это понять, не требуется быть ВП СССР
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 10:37   #3
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ян Юшин Посмотреть сообщение
Они действительно решают иные задачи, и чтобы это понять, не требуется быть ВП СССР
1. Рассуждаешь так, будто ВП ведет диалог с тобой

2. "Вообще-то банки "реальный сектор" вообще не кредитуют, просто в силу отсутствия у них нужного количества оборотных средств.У них вся "работа" идёт только за счёт взятия взаймы средств из-за рубежа: взяли под 3%, выдали под 18%, получили обратно (кто смог), вернули долг и на разницу живут в шоколаде..." -

А выдали кому? В том числе и реальному сектору. Например.
ОАО "Газпром", 1 кв.10 - Отчет эмитента, стр.428,
Строка Баланса
"Кредиты банков, сроком погашения более года" - 150,5 млрд. руб.. Я эти данные взял здесь: http://www.gazprom.ru/investors/reports/2010/. А ты?

3. По поводу рубля. А прием здесь нужен кому-то рубль или нет и оценка себестоимости долгосрочных проектов? А юань кому-нибудь нужен? Если пришла мысль привести в пример расчеты с китайскими сателлитами - можно, для острастки, сравнить экспортный и импортный товарооборот Китая в долларах и в юанях.

4. То что должны делать всякие конторы - и говорить и писать надо. Не все очень догадливые. Тем более, что догадки могут быть у всех разные.
А то, что концептуальная власть "опускается" до уровня механизмов исполнительной - это ты пытаешься оценить как и что должна делать концептуальная власть?
Напоминает, журналистов Эха Москвы, готовых задорно оценивать проблемы любой сложности. Из разряда тех,кто "силу черпает в собственных речах".

Не будем им уподобляться
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 12:02   #4
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

1. И со мной, и с тобой, и вообще со всеми имеющимися и потенциальными читателями...
2. И где там указание, что во множественном числе энтих самых банков затесался хоть один россионский банчок?
3. Притом, что если при проектировании и постройке ты будешь использовать всё, от гвоздей до нанороботов, привезённое из-за границы - надо делать привязку к тем денежным знакам, за которые ты купишь всё необходимое.
4. Всякие конторы делают то, для чего они и созданы.
А если думать над тем, что именно нужно сделать, дабы стало лучше - тут нужно перестраивать всю систему полностью.
Тогда имеет смысл в очередной раз повторить, как с точки зрения КОБ должна выглядеть система государственного управления, чтобы "толпарь обыкновенный", первый раз взяв в руки эту записку хоть что-то понял по существу предлагаемой постройки новой системы.
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 22:04   #5
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Вопросы писал не для дискуссии, а для демонстрации несостоятельности критики работы ВП с такими аргументами.

Демонстрирую:
Какая-то не шибко грамотная работа...

Почему?

Потому, что нынешний фантик под названием рубль, не является не то что деньгой, но даже и денежным знаком.Провести с ними модернизацию, даже при нулевой ставке не выйдет - никому за пределами РФ этот фантик не нужен, ничего полезного в рамках модернизации за границей на него не купишь.
Важно то, что проектировании и постройке ты будешь использовать всё, от гвоздей до нанороботов, привезённое из-за границы и поэтому надо делать привязку к тем денежным знакам, за которые ты купишь всё необходимое.

Таким образом, делаю я вывод из этой логики, если бы ВП использовал в формулах $ вместо руб. - работа была бы более грамотная!

Сильная "критика", что ж там

не обижайся - просто раньше посты были не в пример более подготовленные, вот и чувствуется разница
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 08:10   #6
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

Доброе утро!

Ян Юшин
К тому же - нынешний фантик под названием рубль, не является не то что деньгой, но даже и денежным знаком.
Провести с ними модернизацию, даже при нулевой ставке не выйдет - никому за пределами РФ этот фантик не нужен, ничего полезного в рамках модернизации за границей на него не купишь.

Это токо при условии о котором вы сами и сказали:
если при проектировании и постройке ты будешь использовать всё, от гвоздей до нанороботов, привезённое из-за границы - надо делать привязку к тем денежным знакам, за которые ты купишь всё необходимое.
Надо ли нам за бугром покупать гвозди? мы что сами их не можем сделать?
Смотри что у нас есть для модернизации:
1. ресурсы (полезных ископаемых завались, а вот людских может и не хватить, но тут можно взять товарищей из средней азии)
2. есть предприятия, которые смогут переработать сырьё и выпустить гвозди, цемент, кирпич, металлопрокат
3. есть военные и аэрокосмические предприятия, обладающие интересными задумками и технологиями, которые следовало бы применить для производства товаров народного потребления.

Вобщем, мы обладаем колоссальными ресурсами и вполне можем завязать экономику на национальную валюту. Более того, какой валютой вы пользуютесь - экономику той страны и поддерживаете.
Конечно, покупать за бугром можно и даже нужно товары, ведь мы им продаём энергоносители, а значит могём у них покупать то, чего у нас мы пока не в состоянии делать (може роботехника для автоматизации производств, компьютеры и т.п.)...
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 17:50   #7
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
Exclamation Финансовый климат и перспективы “модернизации” с сайта www.dotu.ru

  1. Оценка себестоимости осуществления долгосрочного проекта на основе кредитования под процент в условиях инфляции
  2. Выводы…
Модернизация страны в таком финансовом климате невозможна в силу экспоненциального роста себестоимости осуществления долгосрочных проектов. А такими являются большинство инновационных проектов: два года требуется на строительство автострады регионального значения; на создание и начало производства нового автомобиля требуется от 2 до 5 лет; пять — десять лет требуется на создание нового поколения элементной базы радиоэлектроники или создание с нуля самолёта нового поколения. А фундаментальная наука, которая в принципе не может работать в режиме непосредственной самоокупаемости, станет неподъёмной для госбюджета при лавинообразном росте с течением времени объёмов её финансирования.

Тем более модернизация невозможна при проведении финансовой политики ограничения денежной массы, находящейся в обороте: рост цен под воздействием отнесения платежей процентов по кредиту на себестоимость продукции неизбежно приведёт к тому, что продуктообмен, необходимый для осуществления модернизации, будет невозможен из-за отсутствия у реального сектора необходимого объёма оборотных средств. Но даже, если проводить политику увеличения денежной массы, продукция, полученная в результате технологически и организационно успешно проведённой модернизации, будет обладать столь высокой себестоимостью производства, что её будет невозможно продать на мировом рынке.

Понятно, что Минфин, Минэкономразвития, Счётная палата, соответствующие комитеты Госдумы и обслуживающие их деятельность институты РАН и консалтинговые фирмы обладают ресурсами, позволяющими построить более сложные модели и провести оценку перспектив развития на их основе. Однако они, в отличие от нас, обязаны не только получить реальные прогнозы, но и выработать жизненно состоятельные рекомендации о том, как сформировать такой финансовый климат, чтобы успех модернизации стал неизбежным. Однако, похоже, они решают какие-то иные задачи…

Скачать архив (rar)
Скачать pdf – 130 Кб
Скачать fb2 – 207 Кб
Скачать odt – 58 Кб



Дальше...
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 12:21   #8
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

[B]Сказка об Иване, заводе, банкире, ссудном Змие-проценте и финансовом климате на Руси.

Скрытый текст:
[ame]http://rutube.ru/tracks/3550961.html?v=e6d76146faaa8ca42e3a7849f5797f7e[/ame]



http://webfile.ru/4705556

Последний раз редактировалось Ян Юшин; 02.09.2010 в 16:05
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 12:42   #9
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Супер класс!!!
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 14:20   #10
Блоггер
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: форум kob.su
Lightbulb Финансовый климат и перспективы модернизации на rutube

Материал, размещённый на нашем канале на сайте www.rutube.ru
Просьба голосовать за ролики, комментировать, и добавлять их в избранное.

скачать ролик в *.avi (26 Мб):
http://files.kob.su/materials/video/...at_vp_sssr.avi

Записка "Финансовый климат и перспективы “модернизации”
http://kob.su/tmoment/finansovyi-kli...modiernizatsii


Скрытый текст:
[ame]http://rutube.ru/tracks/3550961.html?v=e6d76146faaa8ca42e3a7849f5797f7e[/ame]
Блоггер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 17:45.