Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Организационные вопросы движения. Также - история развития КОБ и движения. Отношения с другими структурами. |
30.07.2010, 17:03
|
#321
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от kucherywy
Добрый день!
sergign60
ВСЕ субъекты экономики работают на условиях получения ДОЛИ С ПОЛУЧЕННОЙ ПРИБЫЛИ либо ДОТИРУЮТСЯ из тех или иных източников ПО НЕОБХОДИМОСТИ. И только ростовщики с % на заёмный капитал, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, БЫЛА ПОЛУЧЕНА ПРИБЫЛЬ ИЛИ НЕТ, НЕЗАВИСИМО от того, как складываются дела в экономике, в частности, к каким последствиям привели те или иные сделки кредитования. Вопрос - за какие такие заслуги такие привилегии?
А ты рассматривай % как плату за предоставляемые услуги, ну как в парикмахерской или ресторане...
% - это фиксированная плата за кредит. а долю с прибыли имеет инвестор.
Пример:
кредитор даёт 1000 под 10% и ему пофигу какая у тебя прибыль 100, 500 хоть 5000...
инвестор даёт 1000 и говорит я хочу 50% от прибыли и если прибыль 100, то инвестор получит 50 или 5% от суммы заёма, 500 - 250 или 25% а если 5000, то получит 250%...
|
В парикмахерской или в ресторане я плачу действительно фиксированную плату, а с каких щей % у нас стали "фиксированными".
Ключевые слова здесь "по фигу". Как быть в случае, если прибыль меньше заявленных 10%?
Вопрос так и остался без ответа, почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?
Последний раз редактировалось sergign60; 30.07.2010 в 17:25
|
|
|
30.07.2010, 18:26
|
#322
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Добрый вечер.
sergign60
Вопрос так и остался без ответа, почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?
Вас что, кто-то заставляет брать кредиты? Не хош - не бери. В чём проблема?
Если банкиры тебе не нравятся - иди к инвесторам, они работают за долю от прибыли... Или выпусти акции - и будут у тебя деньги, а потом с прибыли, если захочешь, заплатишь диведенды...
А если ты кредит не отдашь? - что, тоже банк получит гарантировано свой доход? так что, банки тоже рискуют, хотя в меньшей степени, чем инвесторы, но зато меньше за услуги берут, в отличие от инвесторов...
|
|
|
30.07.2010, 18:43
|
#323
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
А если ты кредит не отдашь? - что, тоже банк получит гарантировано свой доход?
|
Инвести́ции — долгосрочные вложения капитала с целью получения дохода.
Инвестиции являются неотъемлемой составной частью современной экономики. От кредитов инвестиции отличаются степенью риска для инвестора (кредитора) — кредит и проценты необходимо возвращать в оговоренные сроки независимо от прибыльности проекта, инвестиции возвращаются и приносят доход только в прибыльных проектах. Если проект убыточен — инвестиции могут быть утрачены.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...86%D0%B8%D0%B8
...
А́кция (нем. Aktie, от лат. actio — действие, претензия) — эмиссионная ценная бумага, закрепляющая права ее владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации.
(т.е. акция - это обмен части предприятия на деньги, грубо говоря - это купчая, продавая акцию ты продаешь часть предприятия)...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...86%D0%B8%D0%B8
...
Курчавый, ты смотри, я раньше дипломированным колдуном работал, я в бубен постучу, пыль пораскидываю, в волшебную дудку дуну - и привет...
...
Он и в пятый раз повторил свой вопрос:
Цитата:
Слушай - а что действительно тебе мешает просто взять и прочитать "КОБ Краткий Курс"??? У тебя времени нет??? Читать не умеешь??? "КОБ Краткий Курс" у тебя быть может нет??? Что мешает то???
Курчавый, ну там всего где-то 120-140 страниц... Ну прочитай, ну что тебе стоит???
Ну и Шатиловой - прежде чем пороть чушь, сочиняя бредовые примеры в которых одно с другим не сопряжено (под названием "лекция по макроэкономике") - следовало бы для начала заняться опровержением "Диалектики и атеизма..."... Ну так - для подготовки теоретической базы для дальнейших вливаний...
|
|
|
|
30.07.2010, 18:45
|
#324
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от kucherywy
Добрый вечер.
sergign60
Вопрос так и остался без ответа, почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?
Вас что, кто-то заставляет брать кредиты? Не хош - не бери. В чём проблема?
Если банкиры тебе не нравятся - иди к инвесторам, они работают за долю от прибыли... Или выпусти акции - и будут у тебя деньги, а потом с прибыли, если захочешь, заплатишь диведенды...
А если ты кредит не отдашь? - что, тоже банк получит гарантировано свой доход? так что, банки тоже рискуют, хотя в меньшей степени, чем инвесторы, но зато меньше за услуги берут, в отличие от инвесторов...
|
Опять ответ так и не получен. Зато озвучена сказка про "злых инвесторов". Кучерявый, какова, к примеру, на Западе средняя норма прибыли? Замечу, что в этом мире рискуют ВСЕ СУБЪЕКТЫ экономики, скажем, к примеру, крестьяне и авиация сильно рискуют из-за непогоды, те же инвесторы очень сильно рискуют, но почему-то именно и ТОЛЬКО ростовщики гарантировано защищены от риска.
Итак, повторяю свой вопрос:
почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?
Последний раз редактировалось sergign60; 30.07.2010 в 18:57
|
|
|
30.07.2010, 19:06
|
#325
|
|
Местный
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?
|
Ну чё непонятно-то, не хош - не бери кредит да и всё. Я так думаю, вот.(с)
Почему-почему банки дуют всех в дуду.
|
|
|
30.07.2010, 19:31
|
#326
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Январь, если ты нашёл по теме беседы информацию в "Кратком курсе", то пиши, будем рады...
sergign60
почему-то именно и ТОЛЬКО ростовщики гарантировано защищены от риска.
кредиты не все выплачивают, а это убытки банка... А вы говорите, гарантировано, гарантировано... Даже если имущество было в залоге, оно может упасть в цене и банк не сможет вернуть свои деньги...
Кредит - это один из источников финансирования предприятия... если он вас не устраивает, вы можете использовать другие источники: http://www.financial-lawyer.ru/newsb...41-528140.html
Что вы предлагаете? запретить один из источников финансирования предприятий? Но, дружище, оставь этот выбор предпринимателю и он пойдёт туда где ему выгодно - в банк или к инвестору...
|
|
|
30.07.2010, 21:42
|
#327
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
кредиты не все выплачивают, а это убытки банка...
|
РЛЯДЬ - кредиты выплачивают ВСЕ - когда ты берешь кредит, ты в том числе платишь и за страховку... В случае твоей не кредитоспособности убытки банка покрывают страховые... В случае каких демаршей если кредиты и не выплачиваются - то это ЕДИНИЧНЫЕ СЛУЧАИ...
ХОРОШЬ ЗАЛИВАТЬ УЖО!!!
|
|
|
30.07.2010, 23:27
|
#328
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Так и бизнесс бери и стра***! и если нема прибыли у тебя - притензии к страховой компании...
В страховых компаниях не идиоты работают, и не хотят выплачивать страховки - найдут кучу причин, дабы не выплачивать...
Если банки так защещены и гарантировано получают своё бабло, то чё ж у них кризисс? В очередь с протянутой рукой к государству выстроились.... как и автоваз...
|
|
|
30.07.2010, 23:44
|
#329
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
Так и бизнесс бери и стра***! и если нема прибыли у тебя - притензии к страховой компании...
|
Какой в **** бизнес??? Инвестор не принуждает тебя страховать займ, а банк - принуждает???
Банк - априори всегда в прибыли!!! Очнись!!!
Цитата:
|
В страховых компаниях не идиоты работают, и не хотят выплачивать страховки - найдут кучу причин, дабы не выплачивать...
|
Ну сочини хоть одну причину, чтобы не выплатить страховку по контракту??? НУ ХОТЬ ОДНУ ПРИДУМАЙ - если у меня на руках договор устанавливающий порядок страхования!!!
Цитата:
|
Если банки так защещены и гарантировано получают своё бабло, то чё ж у них кризисс?
|
Кризис - это у тебя!!! Очнись - в США крупные банки попросту подминают мелкие - ВОТ И ВЕСЬ КРИЗИС!!!
Когда частный банк берет займ у центробанка - он гарантирует возврат с % под залог имущества и активов... Когда он банкротится - ОН ЦЕЛИКОМ переходит в структуры центробанка - ВОТ И ВСЕ!!!
Центробанк обанкротится В ПРИНЦИПЕ не может - он является производителем "денег"...
Так что все кризисы и прочие ужасы - это по сути смена собственника... При это банк обанкротившийся может поменять директора, название, подчиненность - но он как был банком, так им и останется!!!
...
Короче Шатилова, ты прежде чем лекции читать, почитала бы для начала что есть что, что и что предполагает и так далее...
Уму не постижимо - читать лекции по макро экономике не представляя разницы между кредитованием и инвестированием...
Адью, в игнор (да в общем давно пора)...
|
|
|
31.07.2010, 01:31
|
#330
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Доброй ночи.
Январь
Так что все кризисы и прочие ужасы - это по сути смена собственника... При это банк обанкротившийся может поменять директора, название, подчиненность - но он как был банком, так им и останется!!!
Конкуренция... Тоже можно сказать и о предприятиях - поменяло собственника, а работать не перестало, если другое не нужно новому собственнику...
Центробанк обанкротится В ПРИНЦИПЕ не может - он является производителем "денег"... каких денег? рублей? кому эти рубли нужны? когда экономика завязана на доллар?
Ну сочини хоть одну причину, чтобы не выплатить страховку по контракту?
Предприятия и банки сегодня разоряются... и где же эти вездесущие и нужные страховые компании? наверно, тоже разорились...
Если бы страховые компании решали проблемы, то банки и предприятия сегодня не стояли бы с протянутой рукой к государству...
Инвестор не принуждает тебя страховать займ А что, он себя не хочет обезопасить, хоть как-то?
Спокойной ночи и добрых снов.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:48.
|