[sergign60]

Сообщение от vitich

Доказывайте.

Я предлагаю пройти тест на понимание законов логики. Игнатов и ему подобные не в состоянии его пройти. Практика-критерий истины.


Если кто-то отказывается пройти этот простой тест, то это вызывает сомнение в его адекватности. А значит и в адекватности его доводов.
Вот где выявляются жоповерчения.

ранее Заюне витичу был предложен тест

1. Маркс - теист?

2. Маркс - атеист?

Отказ пройти этот простой тест вызывает сомнения в адекватности витича, а следовательно и в адекватности его доводов. Вот где проявляется жоповерчение

[vitich]

Сообщение от sergign60

Никакого "нового" вероучения (в твоем слогане - "виде религии") в КОБ не предлагается вводить. Поскольку в ходе изучения уже имеющихся (прежде всего христианства и ислама) выяснено, что все, что нужно для ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ ЭКСПЛУАТАЦИИ, УЖЕ СКАЗАНО в тех "видах религии" (вероучениях), которые (цитирую Заюню Витича) "по сути (а не по форме) являются психотерапией безвольной толпы". Но Маркс (и Заюнь Витич вслед за ним) по ходу этого не заметил (а может быть и СКРЫЛ, как он НАМЕРЕННО СКРЫЛ ростовщическую природу исторически сложившегося еврейства, ПОДМЕНИВ ее "торгашеской"), бывает. Вот потому-то учение Маркса следует называть "мрак-сизмом" ))))))) Когда очистите МРАК-СИЗМ от этой СЛЕПОТЫ, тогда и приходите. В этом смысле "благодарить" мрак-сизм абсолютно не за что, от слова "совсем".

Зая, я понимаю вашу весеннюю "нестабильность", но вдумайтесь как красиво вы сейчас слили КОБ.

Разъясняю на пальцах.
1. Если в традиционных вероучениях действительно было бы всего достаточно для освобождения от эксплуатации человека человеком, то надобности писать КОБ не было бы.

2. А если КОБ не предлагает ничего нового, кроме того, что написано в традиционных вероучениях, то тогда (по сути) КОБ - перелицованный библейский проект. Оговорочка по Фрейду. Всё понимаю, благодарю.


3. Только практика, та самая, которая - критерий истины, говорит о следующем. На основе марксизма был построен СССР, победа в ВОВ, полёт в космос и т.д. Решались СИСТЕМНЫЕ задачи - ликвидировали голод, ликвидировали безграмотность, электрифицировали страну и т.д.

А что сделано на основе КОБ? Форумные срачи? Война всех со всеми?

[sergign60]

Сообщение от vitich

Зая, я понимаю вашу весеннюю "нестабильность", но вдумайтесь как красиво вы сейчас слили КОБ.

Разъясняю на пальцах.
1. Если в традиционных вероучениях действительно было бы всего достаточно для освобождения от эксплуатации человека человеком, то надобности писать КОБ не было бы.

2. А если КОБ не предлагает ничего нового, кроме того, что написано в традиционных вероучениях, то тогда (по сути) КОБ - перелицованный библейский проект. Оговорочка по Фрейду. Всё понимаю, благодарю.


3. Только практика, та самая, которая - критерий истины, говорит о следующем. На основе марксизма был построен СССР, победа в ВОВ, полёт в космос и т.д. Решались СИСТЕМНЫЕ задачи - ликвидировали голод, ликвидировали безграмотность, электрифицировали страну и т.д.

А что сделано на основе КОБ? Форумные срачи? Война всех со всеми?

Заюнь витич, я понимаю вашу неадекватность и неспособность прочитать хотя бы одну из "толстых" книг ВП СССР от начала и до конца внимательно, не пропуская ни одной страницы, но "красивый слив" состоялся только у вас бедной головушке.

Насчет того, является ли КОБ каким-то "проектом", имеются различные мнения. Кто-то, услышав словосочетание "библейский проект", подобно Заюне витичу вопиет о "библейском проекте", а кто-то, дойдя в работах ВП СССР до анализа марксизма, недолго думая, (вернее, совсем не думая), норовит прилепить "лэйблу" на КОБ - "разновидность марксизма". Так, например, нередки обвинения КОБ в "исламизме". Дело в том, что в КОБ анализируются РАЗЛИЧНЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ДОКТРИНЫ И МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ, она ОБЪЕМЛЕТ их все своим ОПИСАНИЕМ и наделением соответствующей МЕРОЙ. То есть является по отношению к ним, в том числе и по отношению к известным нам текстам библии и марксистским текстам АЛЬТЕРНАТИВНО-ОБЪЕМЛЮЩЕЙ.

Но очень странно слышать от записного марксиста витича это самое словосочетание "проект" просто потому, что в марксизме НЕ СКАЗАНО НИЧЕГО о каких-либо "проектах" по отношению к сложным социальным явлениям и историческим процессам и нет НИКАКОЙ МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЙ БАЗЫ для применения такого рода терминологии.

Так что вы, Заюнь витич, как-то уж совсем оскоромились и ИЗМЕНИЛИ своим марксистским воззрениям. Вы либо жопу марксистскую помойте, либо натяните на нее трусы, прежде, чем применять слово "проект" )))))

Далее, по пунктам вашего "обвинения"

1. наряду с Божественной вестью, полученной пророками Свыше, которые так или иначе присуствуют в сложившихся вероучениях, в них были внесены многочисленные инверсии и искажения, которые были направлены на то, чтобы разорвать связь каждого человека и человечества с Всевышним. Истина же заключается в том, что ВНЕ связи человека с Богом никакое освобождение от эксплуатации человека невозможно в принципе. Марксизм, вернее МРАК-СИЗМ же представляет собой еще одну, но СВЕТСКУЮ разновидность библейского проекта разрыва такой связи, просто потому, что собственно о Боге в мрак-сизме не сказано НИЧЕГО, а человечеству предлагается жить по принципу "опора на собственные силы", что есть тупиковая ветвь развития, неизбежно ведущая к неуправляемой катастрофе. В КОБ делается попытка (и вполне успешная) проанализировать существующие вероучения и очистить их от внесенных искажений с целью выявления Божественных Откровений, переданных Свыше пророкам.

2. Должен вас всемерно огорчить. но на основе мироззрения марксизма невозможно совершить НИ ОДНО НАУЧНОЕ ОТКРЫТИЕ, ни сделать НИ ОДНО ТЕХНИЧЕСКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ, ни организовать сколько-нибудь УСТОЙЧИВОЕ УПРАВЛЕНИЕ СОЦИАЛЬНЫМИ ПРОЦЕССАМИ. Просто потому, что а) наука есть процесс познания МЕРЫ, а об этой научно-философской категории марксизм молчит, как рыба об лед, предлагая заменить все "МАТЕРИЕЙ", б) изобретение есть овеществленная реализация знаний о ЧАСТНЫХ МЕРАХ применительно к узкоспециализированной технической области, в) какое-либо УПРАВЛЕНИЕ невозможно без наличия ТЕОРИИ УПРАВЛЕНИЯ, а таковой в марксизме наблюдается полное отсутствие, как и отсутствует само понятие "УПРАВЛЕНИЕ" применительно к социальным явлениям.

Так что все перечисленное вами сделано ПОМИМО МАРКСИЗМА, но никак не на его "основе", потому что соответствующая "основа" в марксизме отсутствует напрочь. Просто так совпало, что внедрение марксизма в нашей стране пришлось на период бурного научно-технического прогресса в мире, позволявшего решать перечисленное вами. И уж тем более посредством марксизма невозможно преодолеть эксплуатацию осатанелым меньшинством трудящегося большинства, потому что марксизм НЕАДЕКВАТЕН в описании явления "эксплуатации".

Единственное, что действительно можно сделать на ОСНОВЕ марксизма, так это организовать внутри общества "классовую" бойню по принципу "наш - не наш".

[vitich]

Зая, вы забыли добавить - Аминь...

А если по сути, то мы наблюдаем самое что ни на есть жоповерчение.

И всё-то у нас, оказывается, с привнесёнными искажениями: и ислам, и православие, и т.д. А вот с марксизмом незадача, он-то как раз и обошёлся без искажений. И даже когда сам Маркс сказал, что если его слова понимают так, как понимают, то он сам - не марксист, даже это ни о чем не говорит истинным кобоверам. Воистину КОБ всемогуща. Аминь.

А между тем обходим молчанием, что до марксизма ни Пушкин, ни Толстой, ни Менделеев не построили СССР, не предотвратили массовые голодные смерти в периоды неурожаев, не дали всем образование, грамотность и т.д. и т.п.

А пришел проклятый марксизм, тот самый, который светский проект библии, и нате вам, монополию попов скинули, дали ВСЕМ бесплатное образование, науку, ресурсы. И результаты такие, что ничем не скроешь.

Но именно это и бесит тех, кто лишился той самой монополии на паразитирование на трудящемся большинстве. И вот настало их время. Долой марксизм, единственный не искажённый! И даже общий научный подход с его постепенным выявлением и исправлением ошибок - здесь не катит. Даешь вырывание с корнем!!! До основания разрушим!!! А затем ...

Лозунги-то всё те же, троцкистские. "Результат-ничто, движение-всё!"

[sergign60]

Сообщение от vitich

Зая, вы забыли добавить - Аминь...

А если по сути, то мы наблюдаем самое что ни на есть жоповерчение.

И всё-то у нас, оказывается, с привнесёнными искажениями: и ислам, и православие, и т.д. А вот с марксизмом незадача, он-то как раз и обошёлся без искажений. И даже когда сам Маркс сказал, что если его слова понимают так, как понимают, то он сам - не марксист, даже это ни о чем не говорит истинным кобоверам. Воистину КОБ всемогуща. Аминь.

А между тем обходим молчанием, что до марксизма ни Пушкин, ни Толстой, ни Менделеев не построили СССР, не предотвратили массовые голодные смерти в периоды неурожаев, не дали всем образование, грамотность и т.д. и т.п.

А пришел проклятый марксизм, тот самый, который светский проект библии, и нате вам, монополию попов скинули, дали ВСЕМ бесплатное образование, науку, ресурсы. И результаты такие, что ничем не скроешь.

Но именно это и бесит тех, кто лишился той самой монополии на паразитирование на трудящемся большинстве. И вот настало их время. Долой марксизм, единственный не искажённый! И даже общий научный подход с его постепенным выявлением и исправлением ошибок - здесь не катит. Даешь вырывание с корнем!!! До основания разрушим!!! А затем ...

Лозунги-то всё те же, троцкистские. "Результат-ничто, движение-всё!"

предлагается не путать марксизм, как МИРОЗЗРЕНЧЕСКУЮ СИСТЕМУ, и марксизм, как политическое движение, и уж тем более нельзя путать марксизм и БОЛЬШЕВИЗМ во главе со Сталиным И.В., заслуги которого вы пытаетесь приписать марксизму.

Мы разбираем здесь марксизм, как мировоззрение. Трактор, элекричество, химические удобрения, позволившие кардинально повысить урожайность и преодолеть голод, - все это не благодаря марксизму появилось на белый свет. То же относится к достижениям индустриализации и преодоления безграмотности - это результат доброй воли и выдающихся организационных усилий БОЛЬШЕВИСТСКОГО ДВИЖЕНИЯ в России. Циолковский, Кибальчич марксистами не были, вряд ли им был и Королев, во всяком случае, до сих пор ничего неизвестно о его мыслях на этот счет, кроме, может быть, ставшего традиционным для того времени бездумного славословия в адрес марксизма.

До 1991 года через систему изучения марксизма в СССР прошли десятки миллионов граждан СССР, и среди них было абсолютное большинство сторонников социалистического пути развития страны, это безпрецендентный результат, достигнутый когда либо в известной нам истории человечества. Марксизм изучался во всех ВУЗах страны ПО ЕДИНОЙ ПРОГРАММЕ. Тем не менее, они оказались бессильными что-либо противопоставить уничтожению страны. Вот отсюда и будем плясать. Почему марксизм не смог ничего противопоставить в-общем то весьма примитивным лозунгам "перестройщиков" и не стал мощным мировоззренческим оружием в умах миллионов, способных вывести "реформаторов" на чистую воду. Более того, и это вам известно не хуже меня, главными идеологами "реформирования" страны по "капиталистическому" формату оказались академики, доктора и кандидаты "общественных наук", специализировавшиеся как раз на марксизме-ленинизме. Предатели? Но почему тогда миллионы искренних сторонников социалистического пути развития, "вооруженных" "самым верным учением" оказались бессильными перед кучкой предателей?

Что касается возможных "искажений" мрак-сизма - абсолютно ЛЮБОЙ гражданин СССР имел доступ ко всем 50 томам полного собрания сочинений "основоположников", среди них немало был и тех, кто владел немецким языком, тем более, что немецкий язык МАССОВО изучался в СССР, начиная со школы. Если бы такие "искажения" и были, их бы обязательно обнаружили за 70 лет. Впрочем, все 50 томов ПСС в полном вашем распоряжении до сих пор, что вам лично мешает выявить эти искажения и извращения, если они там содержатся?

И если это действительно так, что Маркс признавался в том, что лично он - не марксист, это означает только лишь его явку с повинной в качестве ИМИТАТОРА. С чем вас и поздравляем! Марксизм дает ИСКАЖЕННУЮ КАРТИНУ реальности, начиная от фундаментальных проблем мироздания, кончая текущими политическими событиями в мире и в нашей стране, он НИЧЕГО не способен дать людям в качестве позитивной программы построения подлинно СПРАВЕДЛИВОГО общества (смотрим на Шатилову Н.Н., ее спич в соседней ветке относительно оплаты труда управленцев), именно поэтому он - мрак-сизм.

[vitich]

Сергей!

Вы недавно с бравадой писали, что как и Величко усердно изучали труды Маркса.
А что из этого вы поняли? А что из понятого вы воплотили в жизнь?

Вы не владеете АЗАМИ формальной логики. Без этого невозможно понять правильно написанное.

Сталин логикой владел в совершенстве. Итог - теоретическая победа над троцкистами и зиновьевце-каменевцами.


После смерти Сталина в труды по политэкономии внесены искажения.
Преподавание теории приняло извращённые формы.
Наличие диплома с отметкой о написании дипломной работы по политэкономии марксизма не являлось гарантией успешного применения знаний на практике.

Аналогичная ситуация сейчас с КОБ - чтение книг и просмотр семинаров не является залогом успеха на практике.

А после марксистских кружков - было много чего сделано.
Если при Сталине всё делали большевики, то почему они не сопротивлялись развалу СССР, где они сейчас? 25 лет КОБ - война всех со всеми.

Зачем вам сейчас нужен Бог? Чтобы вы могли выйти и убрать мусор в сквере перед домом?

Нет! Вам нужен Бог, потому что у вас рабская психология. Вам НУЖНА ПОМОЩЬ СВЫШЕ!!! Сами вы можете только по "клаве" стукать. Ни навести порядок с мусором, ни навести порядок с налогами, с квартплатой и т.д. Всё вам что-то мешает, то колготки, то туфли. Обязательно нужен Бог, который вам лично будет подтягивать и зашивать колготки перед очередным жопо-поворотом, надевать и натирать туфли перед очередным прыжком.


Марксизм был против такого потребительского отношения к Богу. Человеку уже дан громадный потенциал, ПОМОЩЬ ЕМУ НЕ НУЖНА!!! НА БОГА НАДЕЙСЯ, А САМ НЕ ПЛОШАЙ!

Вот и строили.

[казак]

А пришел проклятый марксизм, тот самый, который светский проект библии, и нате вам, монополию попов скинули, дали ВСЕМ бесплатное образование, науку, ресурсы. И результаты такие, что ничем не скроешь.

Скажите "землянин" , а почему марксизм пришёл в отсталую Россию а,например, не в передовую Германию, Братанию и т.д. ?

Сталин логикой владел в совершенстве. Итог - теоретическая победа над троцкистами и зиновьевце-каменевцами.

Т.е. над массонами ? Значит ли это , что успешные массоны не владели в совершенстве логикой ?

[Sirin]

Сообщение от vitich

Вы недавно с бравадой писали, что как и Величко усердно изучали труды Маркса.
А что из этого вы поняли? А что из понятого вы воплотили в жизнь?

Вангую, что Сергей понял, что марксизм - это фуфло, каковое понимание он успешно и претворяет в жизнь не воплощая марксизм.
Вы именно такой ответ хотите услышать?

[sergign60]

Честное слово, занят на работе, конец квартала, но обязательно отвечу и Шатиловой, и Заюне витичу. Бог, к сожалению, никак не помогает, сколько не прошу ))))) ЛРС в игнор, надоело.

[Sirin]

Сообщение от sergign60

Бог, к сожалению, никак не помогает, сколько не прошу )))))

Шото не то просите...