[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

фашистский недобиток Серов

Сообщение от promity

на смену одной простой схеме: «советское – значит лучшее, потому и победили» приходит другая, не менее простая: «советское – худшее, но более многочисленное, победили количеством»

То, отчего горят пуканы всех либераствующих мразей - это факт неоспоримой Победы СССР, во главе со Сталиным, над фашистской Германией, во главе Евросоюза v1.0.

И чё с этим делать - ну фиг знает, и плющит их, как Старцева, и корёжит, как Европарламент, а рейтинги Сталина по опросам растут и растут, и "Архипелаг Гулаг" в школьную программу впихнули, а молодёжь цветы Сталину носит...

Ну и что прикажете делать, кроме как визжать: "Да вы все фОшысты!!", как один даун с нашего форума

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

То, отчего горят пуканы всех либераствующих мразей - это факт неоспоримой Победы СССР, во главе со Сталиным, над фашистской Германией, во главе Евросоюза v1.0.

И чё с этим делать - ну фиг знает, и плющит их, как Старцева, и корёжит, как Европарламент, а рейтинги Сталина по опросам растут и растут, и "Архипелаг Гулаг" в школьную программу впихнули, а молодёжь цветы Сталину носит...

Ну и что прикажете делать, кроме как визжать: "Да вы все фОшысты!!", как один даун с нашего форума

Какое крутое доказательство от фашистского недобитка Серова, что танк Т-34 не является высокотехнологичным!!!

Кто бы мог подумать, что это так просто доказывается"!!!

Гениально!!!

[promity]

А вы статью то читали? В ней содержатся аргументы относительно более низкой технологичности Т-34 в сравнении с более поздними модификациями немецких танков. Более того, всем, кто хоть раз интересовался этим вопросом известно, что ремонтопригодность немецких танков была на порядок хуже, чем у 34-ки. А за счёт чего? За счёт более сложного, т.е. более высокотехнологичного устройства немецких танков. Немцы так об этом взахлёб пишут, так им приятнее себя чувствовать, мол их танки были хуже, потому что были лучше! (вот такая хренотень). Так что это не может быть новостью ни для кого, кто интересуется этой темой.
Конечно, любой танк намного более технологичное изделие в сравнении с трактором или автомобилем, так как помимо большого числа решений относительно вооружения, ходовой части, способной выдержать запредельные условия эксплуатации, есть ещё сложные вопросы металлургии - броня это очень сложная штука.
Но мы то сравниваем танки не с тракторами, а с другими танками, сделанными в другой стране, в иных условиях и под свою специфику понимания их создателями их задач. Так что сравнение это имеет совершенно объективные причины. Даже в пределах модели Т-34 его модификации отличаются друг от друга степенью технологичности.

[Андрей Старцев]

Статью я читал - много где смеялся, но я не увидел вашего вывода.

Именно о вашем выводе я вас и спрашивал.

Танк Т-34 высокотехнологичен или нет?

Ваше мнение какое?

[ЛРС]

Надо определиться ... с определением ... для начала ...

Технологичность — это одна из комплексных характеристик технического устройства (изделие, устройство, прибор, аппарат), которая выражает удобство его производства, ремонтопригодность и эксплуатационные качества.

Если с удобством производства, ремонтопригодностью ... все более менее понятно .... то что следует отнести к эксплуатационному качеству?

Вот например, что относят к эксплуатационным качествам автомобиля - "Эксплуатационные качества автомобиля характеризуются, следующими основными показателями: динамичностью, проходимостью, экономичностью, надежностью, маневренностью, устойчивостью, легкостью управления и удобством езды."

А что же мы отнесем к эксплуатационным качествам бронированной боевой машины ... ну так ... если "интергальненьнеко" подойти к вопросу ???

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

Надо определиться ... с определением ... для начала ...

Технологичность — это одна из комплексных характеристик технического устройства (изделие, устройство, прибор, аппарат), которая выражает удобство его производства, ремонтопригодность и эксплуатационные качества.

Извините, пропустил ранее.
Вот в этом определении заложен разжиж мозга (как говаривал КПП)!

• Ибо повышение "удобства производства" влечёт уменьшение трудо-временных-ресурсных затрат на единицу продукции,
• а повышение эксплуатационных качеств в большинстве случаев требует прямо противоположного.

Потому на основе такого определения понять термин "Высокотехнологичный" невозможно!

В современности "высокотехнологичным" обычно называют изделие, включающее в себя максимум полезных для потребителя характеристик - крылатые ракеты, айфоны, космические аппараты - это "высокотехнолгичные изделия".

И если подходить так, то средний Т-34, безусловно, менее технологичен, нежели танки второй половины ВОВ - тяжёлые Т-5, Т-6, или наши ИС-2, что впрямую отражается в нормочасах на их производство:

Сообщение от Sirin

Трудоемкость производства танка "Пантера" - 156 000 нормо-часов

Трудоемкость производства танка "Тигр-1" - 300 000 нормо-часов.

Если же рассматривать "удобство производства", то картина прямо противоположная на протяжении всей войны.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Ибо повышение "удобства производства" влечёт уменьшение трудо-временных-ресурсных затрат на единицу продукции

а по какой причине "удобство производства" вы стали измерять в нормо-часах ? ...
В нормо-часах ... измеряют трудоемкость ...

[promity]

Сообщение от Андрей Старцев

Статью я читал - много где смеялся, но я не увидел вашего вывода.

Именно о вашем выводе я вас и спрашивал.

Танк Т-34 высокотехнологичен или нет?

Ваше мнение какое?

А протереть глаза и перечитать предыдущий пост - слабо?
Ох и карьеру бы вы сделали, Старцев, в 30-е! Ведь тогда точь в точь так и работали ваши предшественники - настоящих вредителей они не замечали, а вот стоило нормальному гражданину сказать что то - вытягивали из этого "дело"! Слова о меньшей технологичности Т-34 каким образом делают кого то фашистом?

[Андрей Старцев]

Да вы сами-то свой пост перечитывали?

Сообщение от promity:

А вы статью то читали? В ней содержатся аргументы относительно более низкой технологичности Т-34 в сравнении с более поздними модификациями немецких танков.

Это в статье содержатся аргументы.

Но это не значит, что для вас эти смешные аргументы статьи будут доказательствами реальной не высокотехнологичности танка Т-34.

Мало ли какую ахинею опубликуют в статье в качестве аргументации относительно более низкой технологичности Т-34 в сравнении с более поздними модификациями немецких танков - у вас лично может быть совершенно иная оценка этой туповатой аргументации в статье.

Вы СВОЁ мнение высказать чётко можете? - танк Т-34 высокотехнологичен или нет?

[promity]

Сообщение от Андрей Старцев

Да вы сами-то свой пост перечитывали?

Это в статье содержатся аргументы.

Но это не значит, что для вас эти смешные аргументы статьи будут доказательствами реальной не высокотехнологичности танка Т-34.

Мало ли какую ахинею опубликуют в статье в качестве аргументации относительно более низкой технологичности Т-34 в сравнении с более поздними модификациями немецких танков - у вас лично может быть совершенно иная оценка этой туповатой аргументации в статье.

Вы СВОЁ мнение высказать чётко можете? - танк Т-34 высокотехнологичен или нет?

- а что вы поняли из моего поста? Не в силах его понять или просто по привычке делаете вид, что ничего не было?