[Промузг]

Шатилова Н.Н.

Садовник:
Я не про твои лирические отступления.
С системой координат, думаю, вектор не показывает местонахождения объекта. Для местонахождения вектор надо ещё привязать к самому объекту.
Поясняю. Есть некоторое изменение по модулю и направлению (собственно сам вектор). Но его требуется приложить к конкретной точке, имеющей координаты, чтобы можно было вычислить новые координаты.
Сам по себе вектор без приложения только обозначает некоторое изменение и всё. А чего и в чём - это надо определять.

Изменение есть, если есть динамика вектора. А так, на мой взгляд имеет место статичное его состояние в некой области допустимых изменений (если он связанный, конечно же), при которых он считается неизменным (не знаю как выразить мысль без тавтологии).

Садовник:
Я понимаю, что НН у вас один из апологетов. Но если написана дурь - я прямо говорю - это дурь не имеющая к математике никакого отношения. Да и к классической логике тоже.
Вы бы сами с бабушкой пообщались. Промузг не сочти за труд. А то я весьма грубо общаюсь с явными манипуляторами.

Зачем грубо ... а? Надо пребывать в хорошем расположении духа ... да?

ВП СССР:
В наиболее общем случае под термином «вектор» подразумевается — не отрезок со стрелочкой, указывающей направление, а упорядоченный перечень (т.е. с номерами) разнокачественной информации. В пределах же каждого качества должна быть определена хоть в каком-нибудь смысле мера качества. Благодаря этому сложение и вычитание векторов обладают некоторым смыслом, определяемым при построении векторного пространства параметров. Именно поэтому вектор целей — не дорожный указатель «туда», хотя смысл такого дорожного указателя и близок к понятию «вектора целей управления».

Так что же такое вектор? Это, в самом общем виде, – субъективная математическая модель-система объективного процесса.

Скрытый текст:

М-да … тяжко без системного подхода. Тяжко. Скорее всего уже многим приводимое мною определение уже поднавязло в зубах, да … деваться некуда.

Система – МНОЖЕСТВО элементов (однокачественных, разнокачественных количеством не менее двух) находящихся в отношениях СОИЗМЕРЕНИЯ с эталонными процессами, которые позволяют получить признаки элементов, которые имеют причинно-следственные связи как у самого элемента, так и любого подмножества множества элементов, элементами внешней среды, которые ПРЕДОПРЕДЛЕЯЮТ появления у множества, как целостности, новых признаков и связей как с любыми подмножествами множества так и элементами внешней среды, которые можно назвать функционалом, смыслом, идеей существования данной системы.

Здесь СОСТОЯНИЕ элемента, множества – это все его признаки и связи.
Эталонные процессы выбираются ПРОИЗВОЛЬНО по принципу их существования в объективной реальности как можно у большего числа процессов. Эталонными процессами м.б. процессы присущие элементам системы, элементам окружающей среды.

Все признаки присущие элементам, подмножествам множества, кроме множества как целостности можно рассматривать как описание МАТЕРИАЛЬНОЙ составляющей системы.

Все причинно-следственные связи признаков элементов множества, его подмножеств, кроме множества как целостности как у самого элемента, так и у элементов и подмножеств как с друг другом, так и элементами окружающей среды можно рассматривать как описание МЕРНОЙ составляющей системы.

Все признаки и причинно-следственные связи присущие множеству как целостности можно рассматривать как описание ИНФОРМАЦИОННОЙ (функциональной) составляющей системы.

Системы как таковые человек выделяет по их функционалу, поэтому в процессе анализа процесса он может выделять из всего множества доступных ему элементов только те, чьи состояния могут предопределять данный функционал. Как это происходит? – об этом знают только человек и Бог, который даёт Различение человеку.

Поэтому, когда Надежда Николаевна просит с помощью вектора описать не только технический, но и общественный процесс, то … проблем нет, если взявшийся за описание способен в общественном процессе (множестве со-бытий) выделить в нём разнокачественные предельные первичные РАЗЛИЧЕНИЯ, чтобы на их основе создать эталоны меры для общественных со-бытий. Имея эталоны (типы строя психики людей; типы связей между ними: стадно-стайное, соборное), мы получим количественное описание процесса. Имея Разум, мы получим порядковое описание процесса, то есть установим причинно-следственные связи между количественными значениями. Имея количественное и порядковое описание процесса, мы получим то о чём пишет выше ВП СССР – качество, которое позволяет вести хоть какие-то операции с моделями-векторами. То есть подходы едины и для общества, и для техники. Ноги у социальных технологий растут именно из единства подходов. Они не действуют лишь на тех, кто сам способен Различать и выбирать между объективным добром и злом. Но … и в это случае существует Промысел Бога, задающий объективную Меру всем возможным свободным выборам.

[Шатилова Н.Н.]

"Садовник", ваша истерика предсказуема. Вместо ответа по существу пытаться оскорбить оппонента - так ведут себя люди с чрезмерным апломбом, когда становится очевидно что в чем-то они не правы.

Промузгу.
Я не прошу, я предлагаю.
Вы тянете тему в чисто техническую область.
Между тем, эта ветка по ДОТУ, а в ДОТУ предлагается применить некоторые "технические" подходы (в т.ч. использование понятия "вектор": вектор цели, вектор текущего состояния, вектор ошибки) к социальным явлениям.
Поэтому я и предложила вам попробовать применить описанные вами подходы на предложенных конкретных примерах.

[Промузг]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Промузгу.
Я не прошу, я предлагаю.
Вы тянете тему в чисто техническую область.
Между тем, эта ветка по ДОТУ, а в ДОТУ предлагается применить некоторые "технические" подходы (в т.ч. использование понятия "вектор": вектор цели, вектор текущего состояния, вектор ошибки) к социальным явлениям.
Поэтому я и предложила вам попробовать применить описанные вами подходы на предложенных конкретных примерах.

Надежда Николаевна, Ваше предложение принял к сведению и дал общий ответ на все возможные иные предложения подобного рода. Если есть возражения по-существу - приведите их.