Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Конкретная работа. Предложения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Конкретная работа. Предложения. Придумал - предложил - сделал.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.08.2018, 19:35   #1
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Human Посмотреть сообщение

А теперь ответьте на вопросы, подумайте, что будет легче осуществить:


Скрытый текст:


Как видите в первом случае необходим поиск ниши в существующей системе глобализации и затраты капитального характера без гарантий долгосрочного получения прибыли, во втором речь может идти об организационных вопросах.


В первом случае вектор цели – это деньги которые может дать только прибыль, во втором это кооперация всех жителей для поэтапного обеспечения своих ДОП.
Таки гораздо легче будет осуществить первое - т.к. потребуется создать только одно предприятие, во втором случае, по факту таких предприятий будет на порядок больше:
1. пищевка
2. швейка
3. стройка
4. мебель
5. домашняя техника
6. автозавод
7. мобильная связь и интернет
8. дом быта
9. спортинвентарь
10. банчок



Это уже получается такой приличный по размерам город-стотысячник...
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 12:55   #2
Human
Участник
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: Юго-западный ФО
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ян Юшин Посмотреть сообщение
Таки гораздо легче будет осуществить первое - т.к. потребуется создать только одно предприятие, во втором случае, по факту таких предприятий будет на порядок больше:
Это уже получается такой приличный по размерам город-стотысячник...

Да вы правильно подметили проблему по которой я не смог найти ответа, ведь невозможно воссоздавать всё "народное хозяйство страны" в каждом селе...


Но и создать одно предприятие в "селе" также нелегко, если только это не продажа чужих товаров... но все люди не могут работать в магазинах, и село не может состоять из тех же магазинов, где зарабатывать деньги для покупки...



Я живу в "городе-когда-то -миллионнике", так вот районы города и пригороды... в них нельзя создать ничего кроме торгового ларька, т.е "вписаться в глобализацию" не получается по факту.


Вернее это и есть "вписывание", т.е. продажа кем-то в Китае и Европе, произведённых товаров, но это до поры пока есть ещё покупатели, а возможности дать работу всем нет



Занимаясь лет 20 организацией бизнеса (в т.ч. и открытие предприятий "с нуля") я буквально чувствовал по состоянию среды как глобализация "сжимает" возможности...


Физически (образно) это выглядело как пустота, вокруг, вы "смотрите" по районам, "заглядываете" в каждую улицу, представляя карту города, и не можете найти "незакрытой" потребности.


А нет потребности нет и спроса... нет спроса нет возможности для нового предприятия...


Поэтому и остановился на потребительском обществе, так как людям придётся или уехать бросив города или объединится для того, чтобы закрыть хоть минимальные потребности тогда, когда нет работы совсем...


Сейчас, в нашей местности, глобализация достигла ещё большей концентрации (имеется ввиду не у нас концентрация, а мы как часть периферии не нужной "глобальщикам") и все процессы обнажились ещё сильнее и это... столько людских трагедий... с этим нужно что-то делать...


В общем говорить можно долго...
Human вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 17:53   #3
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Human Посмотреть сообщение
Да вы правильно подметили проблему по которой я не смог найти ответа, ведь невозможно воссоздавать всё "народное хозяйство страны" в каждом селе...
Чтобы найти ответ - нужно правильно сформулировать вопрос.
Есть такое понятие - градообразующее предприятие.
Что из него следует на практике?
Для образования и функционирования небольшого города таки достаточно одного предприятия, на него, как на скелет, натягивается необходимая жителям сфера услуг, при этом система товарно-денежных отношений никуда не пропадает.
Соответственно при наличии некоторого количества таких разноплановых предприятий, их можно организовать в единую сеть, чем больше предприятий в сети - тем больше потребностей покрывается её силами, без обращения "вовне".
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 11:00   #4
Human
Участник
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: Юго-западный ФО
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ян Юшин Посмотреть сообщение
Чтобы найти ответ - нужно правильно сформулировать вопрос.
Спасибо за участие, благодаря первому вашему комментарию удалось сформулировать несколько вопросов:

- каким должно быть минимальное (максимальное) количество жителей для самодостаточности поселения в обеспечении ДОП в своем объединении труда?

- для самодостаточности обеспечения ДОП нужна ли предварительная необходимость наличия определённых компетенций участников или можно переобучить "участников кооперации" при организации и достигнуть поставленного вектора цели

Новый ваш ответ о новом градообразующем предприятии (в замен старого), возможно это и правильно, так как была проблема в поиске занятия для поселения и неизвестно где реализовывать продукты труда поселения.

В случае нового градообразующего предприятия планирование переносится на уровень области (края, страны) и тем самым обеспечивается и интеграция и снимаются другие вопросы.

Вероятное направление поиска - это импортозамещение...

Однако, опять появляется зависимость от чиновников, а люди определённого поселения не могут реализовать свои права в управлении.
Human вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 14:25   #5
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Human Посмотреть сообщение
- каким должно быть минимальное (максимальное) количество жителей для самодостаточности поселения в обеспечении ДОП в своем объединении труда?
Я, к сожалению, не считал по каждой сфере сколько работников нужно в предприятии.
Так что будем сейчас оценивать "с колёс":
для работы на строительном предприятии или на сельхозпроизводстве требуется примерно 200 чел.
у каждого работника есть "вторая половина" + дети ( в среднем 2 шт) + родители, которых тоже бы неплохо перевезти в поселение - это уже 1600 человек.
Ну и в сфере обслуживания вокруг предприятия будет людей не меньше.
Итого ~ 3-4 тыс.



Если предприятие другого профиля, с бОльшим кол-вом работников, всё увеличивается пропорционально.



Цитата:
для самодостаточности обеспечения ДОП нужна ли предварительная необходимость наличия определённых компетенций участников или можно переобучить "участников кооперации" при организации и достигнуть поставленного вектора цели
Можно и медведя на велосипеде научить кататься, но надо ли.
Чем меньше времени уйдёт на переобучение - тем быстрее новое производство можно будет стартануть.


Цитата:
В случае нового градообразующего предприятия планирование переносится на уровень области (края, страны) и тем самым обеспечивается и интеграция и снимаются другие вопросы.
Забудь как страшный сон.
Если ты сам, как условный директор предприятие, ничего не спланируешь, то ничего и "не взлетит".


Цитата:
опять появляется зависимость от чиновников, а люди определённого поселения не могут реализовать свои права в управлении.
Скорее появится обратная зависимость, чиновников от людей.
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2018, 06:47   #6
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Товарища всего лишь попросили исправить его ГЛУПЫЙ заголовок - это дело пары минут. Разьяснили, в чем именно состоит его ГЛУПОСТЬ. Вместо того, чтобы разобраться, исправиться и забыть (многие из нас это делали не раз и не два в своей жизни) , товарищ хуман устраивает БАБСКИЕ истерики на пустом месте на тему "кто вы такие, чтобы мне указывать!!!" . Как с таким товарищем можно иметь хоть какие-то дела, я не понимаю.

Мѣра (через “ять”) — нечто, также нематериальное, что определяет различные качества отображения информации — порог чувствительности, система кодирования, частотный диапазон, поляризация несущей волны и т.п. — это всё частные меры различения параметров. Мѣра - предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи, хранящая информацию во всех процессах; в том числе информацию о прошлом и о предопределённой направленности их объективно возможного течения, т.е. о причинно-следственных обусловленностях в их соразмерности.
По отношению к материи мѣра это — матрица предопределенных её возможных и статистически упорядоченных состояний;
по отношению к информации это — иерархически организованная многоуровневая система её кодирования.
Мѣра — матрица возможных состояний — объективна. Но ограниченному временем, ресурсами, локализацией субъекту она доступна только в какой-то её части: отсюда субъективизм, то есть неполнота, ограниченность, мозаичность (целостность картины, набранной из частностей) и калейдоскопичность (несвязность частностей, не отображающих в их совокупности упорядоченности и целостности) возприятия мира.
Если атеист способен принять объективность меры во Вселенной, то ему возможно будет интересно узнать, что общевселенская матрица возможных состояний — мера — обладает одним качеством, которое многие религии приписывают Всевышнему Господу: Он пребывает везде и всё пребывает в нём = мѣра пребывает во всём и всё пребывает в мере. И в мере вся материя в её различных фазовых состояниях от вакуума до вещества неразрывна с информацией.

Что тут может быть непонятного для человека, закончившего среднюю школу и претендующего на управление социальными процессами???

Последний раз редактировалось sergign60; 28.08.2018 в 07:29
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2018, 07:52   #7
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Товарища всего лишь попросили исправить его ГЛУПЫЙ заголовок - это дело пары минут. Разьяснили, в чем именно состоит его ГЛУПОСТЬ. Вместо того, чтобы разобраться, исправиться и забыть (многие из нас это делали не раз и не два в своей жизни) , товарищ хуман устраивает БАБСКИЕ истерики на пустом месте на тему "кто вы такие, чтобы мне указывать!!!" . Как с таким товарищем можно иметь хоть какие-то дела, я не понимаю.
sergign60, забыть? Нет. Выход из заблуждения забывать нельзя. Почему? А как исправлять последствия своих ошибок и профилактировать их появления в будущем, если не помнишь их основания? К остальному претензий нет.

П.С. Human, на этом форуме мне не единожды и в жёсткой и в мягкой форме указывали на заблуждения и ... что? Это ж не институт благородных девиц - у многих просто нет времени на соблюдение политеса - на обиженных воду возят.

Последний раз редактировалось Промузг; 28.08.2018 в 08:05
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 11:58.