Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
01.08.2018, 15:23
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
а откуда мы знаем, что она была не выполнена всеми войсками округа?
я выше писал, что мех. корпуса были подняты по тревоге ...
авиацию разбомбили и выбомбили аэродромы в первый день ?
так за это постреляли руководящий состав ВВС ...
|
Ещё раз для совсем уж особо настойчивых
"Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты, и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну". ( Жуков Г.К.)
|
|
|
01.08.2018, 15:44
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
"Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты, и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну". (Жуков Г.К.)
|
как слова Жукова коррелируют с фактом подъема по тревоги соединений ЗОВО в ночь на 22.09.1941 г. ??? ... вы Жукова с какой целью цитируете???
Последний раз редактировалось ЛРС; 01.08.2018 в 16:10
|
|
|
01.08.2018, 16:28
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
как слова Жукова коррелируют с фактом подъема по тревоги соединений ЗОВО в ночь на 22.09.1941 г. ??? ... вы Жукова с какой целью цитируете???
|
а чё, у нас в директиве N1 чё-то про "подъем по тревоге" говорится? Вы с какой целью про "подъем по тревоге" речь завели????
|
|
|
01.08.2018, 16:43
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
а чё, у нас в директиве N1 чё-то про "подъем по тревоге" говорится? Вы с какой целью про "подъем по тревоге" речь завели????
|
исходя из практического опыта ... любое приведение войск в высшие степени начинается с подъема по тревоге ... из чего делаю вывод, если в ночь на 22.06.1941 г. мехкорпуса ЗОВО были подняты по тревоге, то значит ими были получены приказы в соответствии с директивой № 1
р.s. и сам термин "директива № 1" странный ... обычно у военных куча разных циферок и буковок в номерах документов ... а тут № 1 ... блин сначала было темно, а потом появилась директива № 1 ))))
|
|
|
01.08.2018, 16:55
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
исходя из практического опыта ... любое приведение войск в высшие степени начинается с подъема по тревоге ... из чего делаю вывод, если в ночь на 22.06.1941 г. мехкорпуса ЗОВО были подняты по тревоге, то значит ими были получены приказы в соответствии с директивой № 1
р.s. и сам термин "директива № 1" странный ... обычно у военных куча разных циферок и буковок в номерах документов ... а тут № 1 ... блин сначала было темно, а потом появилась директива № 1 ))))
|
Ещё раз - 1. Жуков Г.К. ПОДТВЕРДИЛ, что ВС НЕ БЫЛИ СВОЕВРЕМЕННО ПРИВЕДЕНЫ В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ. 2. Жуков Г.К. именно в этом видит ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ поражений начала войны 3. Директива 1 указывает на тех, кто именно виновен в 1. и 2.
|
|
|
01.08.2018, 16:59
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
Ещё раз - 1. Жуков Г.К. ПОДТВЕРДИЛ, что ВС НЕ БЫЛИ СВОЕВРЕМЕННО ПРИВЕДЕНЫ В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ. 2. Жуков Г.К. именно в этом видит ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ поражений начала войны 3. Директива 1 указывает на тех, кто именно виновен в 1. и 2.
|
вы представляете, что значит привести в всбг "махину" в 1000 танков и сколько на это надо времени? ... ну получили приказ в 2.20 ночи ... пока всех оповестили ... вооружили ... построили ... привели в парки, начали грузить бк и заправляться ... как раз вот в это время все и началось ...
|
|
|
01.08.2018, 17:42
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
вы представляете, что значит привести в всбг "махину" в 1000 танков и сколько на это надо времени? ... ну получили приказ в 2.20 ночи ... пока всех оповестили ... вооружили ... построили ... привели в парки, начали грузить бк и заправляться ... как раз вот в это время все и началось ...
|
Это не мои проблемы, это должны были представить Жуков и Тимошенко, когда писали "директиву 1", а ещё лучше, если бы они себе это представили бы намного раньше, как им это было положено ПО ИХ ДОЛЖНОСТНЫМ ОБЯЗАННОСТЯМ. Но ещё раз - в последний, были военные части, которые встретили врага в полной боевой готовности.
|
|
|
03.08.2018, 20:56
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
Жуков - наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты
|
Совершенно верно.
Противник упредил нас в мобилизации и стратегическом развертывании.
Жуков прав.
Попробуйте осознать одну банальную вещь - приведение в пбг без мобилизации невозможно.
Это правда, я убедился в этом на своем личном опыте участия в учениях. Положено было при приведении в пбг организовать боевое охранение по определенным схемам, для этого по мобилизации формировались: в соединении - отдельный батальон охраны; в частях - отдельные роты охраны и разведки ...и если их нет ... мероприятия по переводу в пбг выполнены не будут.
Можно конечно сколько угодно хохмить над "офицерской тупостью", но это факт - без мобилизации - нет реальной полной боевой готовности.
Вы путаете два явления:
1. Приведение в полную боевую готовность Вооруженных Сил как единой и целостной системы.
2. И подъем по тревоге 40 дивизий первого эшелона.
Ну подняли 40 дивизий по тревоге.
Ну вырыли они окопы.
Против 40 стрелковых дивизий немцы выставили 100 своих пехотных (на одну нашу 2-3 своих, не считая танков и мотопехоты).
У нас основа артиллерии стрелковой дивизии - 76 мм пушка, у немцев 105 мм гаубица.
Исход боя понятен, что и происходило в реальности в Белоруссии и Прибалтике.
Цитата:
Сообщение от sergign60
военнослужащие не были разбужены, горючее было слито из баков, боеприпасы не были загружены, не была соблюдена маскировка, техника не была разсредоточена.
|
давай точно скажем:
- сколько военнослужащих не было разбужено;
- у какого количества танков и самолетов было слито горючее (и должно ли оно было быть налито, где его было взять и причем тут мобилизация);
- у какого количества танков и самолетов были не загружены боеприпасы;
- какое количество техники не было замаскированно и рассредоточено.
-
Последний раз редактировалось ЛРС; 03.08.2018 в 21:08
|
|
|
03.08.2018, 21:06
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
Совершенно верно.
Противник упредил нас в мобилизации и стратегическом развертывании.
Жуков прав.
Попробуйте осознать одну банальную вещь - приведение в пбг без мобилизации невозможно.
.
|
Это вы не к мне с такой претензией, а к Жукову. Именно он вместе с Тимошенко подписал Директиву 1, а значит, эти оба взяли НА СЕБЯ ВСЮ ПОЛНОТУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПРИВЕДЕНИЕ ВВЕРЕННЫХ ИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ В ПОЛНУЮ БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ К НАЧАЛУ АГРЕССИИ, а более точно "ДО РАССВЕТА".
Я понимаю, что "офицерские" мозги иногда мешают понять эту простую и банальную вещь, попробуйте отвлечься от них и задействовать нормальные мозги
|
|
|
03.08.2018, 21:19
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
НА СЕБЯ ВСЮ ПОЛНОТУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПРИВЕДЕНИЕ ВВЕРЕННЫХ ИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ В ПОЛНУЮ БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ К НАЧАЛУ АГРЕССИИ, а более точно "ДО РАССВЕТА".
|
отвечу вам шуткой ... вас вызывает ваш начальник и ставить задачу ... завтра на рассвете победить вот этого парня
https://www.youtube.com/watch?v=nrdYvdtZUnA&t=28s
в схватке по "джио-джицу"
и с этой минуты вся ответственность за результат схватки лежит лично на вас ...
а когда вы проиграете ... мы вас расстреляем ...
р.s. в последней записке есть правильные слова про обязательность законов природы ... подумайте об этом
Последний раз редактировалось ЛРС; 03.08.2018 в 21:46
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:00.
|