Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > 2 приоритет, хронолого-алгоритмический

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.08.2018, 15:23   #1
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
а откуда мы знаем, что она была не выполнена всеми войсками округа?

я выше писал, что мех. корпуса были подняты по тревоге ...

авиацию разбомбили и выбомбили аэродромы в первый день ?

так за это постреляли руководящий состав ВВС ...
Ещё раз для совсем уж особо настойчивых

"Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты, и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну". (Жуков Г.К.)
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 15:44   #2
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
"Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты, и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну". (Жуков Г.К.)
как слова Жукова коррелируют с фактом подъема по тревоги соединений ЗОВО в ночь на 22.09.1941 г. ??? ... вы Жукова с какой целью цитируете???

Последний раз редактировалось ЛРС; 01.08.2018 в 16:10
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 16:28   #3
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
как слова Жукова коррелируют с фактом подъема по тревоги соединений ЗОВО в ночь на 22.09.1941 г. ??? ... вы Жукова с какой целью цитируете???
а чё, у нас в директиве N1 чё-то про "подъем по тревоге" говорится? Вы с какой целью про "подъем по тревоге" речь завели????
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 16:43   #4
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
а чё, у нас в директиве N1 чё-то про "подъем по тревоге" говорится? Вы с какой целью про "подъем по тревоге" речь завели????
исходя из практического опыта ... любое приведение войск в высшие степени начинается с подъема по тревоге ... из чего делаю вывод, если в ночь на 22.06.1941 г. мехкорпуса ЗОВО были подняты по тревоге, то значит ими были получены приказы в соответствии с директивой № 1

р.s. и сам термин "директива № 1" странный ... обычно у военных куча разных циферок и буковок в номерах документов ... а тут № 1 ... блин сначала было темно, а потом появилась директива № 1 ))))
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 16:55   #5
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
исходя из практического опыта ... любое приведение войск в высшие степени начинается с подъема по тревоге ... из чего делаю вывод, если в ночь на 22.06.1941 г. мехкорпуса ЗОВО были подняты по тревоге, то значит ими были получены приказы в соответствии с директивой № 1

р.s. и сам термин "директива № 1" странный ... обычно у военных куча разных циферок и буковок в номерах документов ... а тут № 1 ... блин сначала было темно, а потом появилась директива № 1 ))))
Ещё раз - 1. Жуков Г.К. ПОДТВЕРДИЛ, что ВС НЕ БЫЛИ СВОЕВРЕМЕННО ПРИВЕДЕНЫ В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ. 2. Жуков Г.К. именно в этом видит ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ поражений начала войны 3. Директива 1 указывает на тех, кто именно виновен в 1. и 2.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 16:59   #6
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Ещё раз - 1. Жуков Г.К. ПОДТВЕРДИЛ, что ВС НЕ БЫЛИ СВОЕВРЕМЕННО ПРИВЕДЕНЫ В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ. 2. Жуков Г.К. именно в этом видит ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ поражений начала войны 3. Директива 1 указывает на тех, кто именно виновен в 1. и 2.
вы представляете, что значит привести в всбг "махину" в 1000 танков и сколько на это надо времени? ... ну получили приказ в 2.20 ночи ... пока всех оповестили ... вооружили ... построили ... привели в парки, начали грузить бк и заправляться ... как раз вот в это время все и началось ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 17:42   #7
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вы представляете, что значит привести в всбг "махину" в 1000 танков и сколько на это надо времени? ... ну получили приказ в 2.20 ночи ... пока всех оповестили ... вооружили ... построили ... привели в парки, начали грузить бк и заправляться ... как раз вот в это время все и началось ...
Это не мои проблемы, это должны были представить Жуков и Тимошенко, когда писали "директиву 1", а ещё лучше, если бы они себе это представили бы намного раньше, как им это было положено ПО ИХ ДОЛЖНОСТНЫМ ОБЯЗАННОСТЯМ. Но ещё раз - в последний, были военные части, которые встретили врага в полной боевой готовности.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 20:56   #8
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Жуков - наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты
Совершенно верно.
Противник упредил нас в мобилизации и стратегическом развертывании.
Жуков прав.
Попробуйте осознать одну банальную вещь - приведение в пбг без мобилизации невозможно.
Это правда, я убедился в этом на своем личном опыте участия в учениях. Положено было при приведении в пбг организовать боевое охранение по определенным схемам, для этого по мобилизации формировались: в соединении - отдельный батальон охраны; в частях - отдельные роты охраны и разведки ...и если их нет ... мероприятия по переводу в пбг выполнены не будут.
Можно конечно сколько угодно хохмить над "офицерской тупостью", но это факт - без мобилизации - нет реальной полной боевой готовности.
Вы путаете два явления:
1. Приведение в полную боевую готовность Вооруженных Сил как единой и целостной системы.
2. И подъем по тревоге 40 дивизий первого эшелона.
Ну подняли 40 дивизий по тревоге.
Ну вырыли они окопы.
Против 40 стрелковых дивизий немцы выставили 100 своих пехотных (на одну нашу 2-3 своих, не считая танков и мотопехоты).
У нас основа артиллерии стрелковой дивизии - 76 мм пушка, у немцев 105 мм гаубица.
Исход боя понятен, что и происходило в реальности в Белоруссии и Прибалтике.


Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
военнослужащие не были разбужены, горючее было слито из баков, боеприпасы не были загружены, не была соблюдена маскировка, техника не была разсредоточена.
давай точно скажем:
- сколько военнослужащих не было разбужено;
- у какого количества танков и самолетов было слито горючее (и должно ли оно было быть налито, где его было взять и причем тут мобилизация);
- у какого количества танков и самолетов были не загружены боеприпасы;
- какое количество техники не было замаскированно и рассредоточено.

-

Последний раз редактировалось ЛРС; 03.08.2018 в 21:08
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 21:06   #9
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Совершенно верно.
Противник упредил нас в мобилизации и стратегическом развертывании.
Жуков прав.
Попробуйте осознать одну банальную вещь - приведение в пбг без мобилизации невозможно.
.
Это вы не к мне с такой претензией, а к Жукову. Именно он вместе с Тимошенко подписал Директиву 1, а значит, эти оба взяли НА СЕБЯ ВСЮ ПОЛНОТУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПРИВЕДЕНИЕ ВВЕРЕННЫХ ИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ В ПОЛНУЮ БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ К НАЧАЛУ АГРЕССИИ, а более точно "ДО РАССВЕТА".

Я понимаю, что "офицерские" мозги иногда мешают понять эту простую и банальную вещь, попробуйте отвлечься от них и задействовать нормальные мозги
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 21:19   #10
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
НА СЕБЯ ВСЮ ПОЛНОТУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПРИВЕДЕНИЕ ВВЕРЕННЫХ ИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ В ПОЛНУЮ БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ К НАЧАЛУ АГРЕССИИ, а более точно "ДО РАССВЕТА".
отвечу вам шуткой ... вас вызывает ваш начальник и ставить задачу ... завтра на рассвете победить вот этого парня
https://www.youtube.com/watch?v=nrdYvdtZUnA&t=28s
в схватке по "джио-джицу"
и с этой минуты вся ответственность за результат схватки лежит лично на вас ...
а когда вы проиграете ... мы вас расстреляем ...


р.s. в последней записке есть правильные слова про обязательность законов природы ... подумайте об этом

Последний раз редактировалось ЛРС; 03.08.2018 в 21:46
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 20:00.