[ЛРС]

Сообщение от Sirin

либо же прямое предательство, как утверждает, к примеру, Мартиросян.

есть такой треугольник "политическое руководство (замыкаемое обывателем на Сталине)" ... "органы госбезопасности разнообразные" ... "военное руководство"
есть очень серьёзное поражение нашего государства в начальный период войны ... есть очень большие потери ...
а теперь внимание вопрос - кого "сталинист-чекист" Мартиросян назначит виновным в разгроме ???? ))))

р.s. в моем понимании страна и армия не были готовы к войне ... РККА (как система чья эффективность зависит от количества, качества и порядока) не обеспечивала борьбы с вермахтом ... и по этой причине разной степени тяжести поражения нам наносили до осени 1942 года .... или в прорыве на Вогу и Кавказ то же виноваты Павлов с Кирпоносом ???
да и вообще ... последнее серьёзное наступление вермахта было в 1945 году ... и фронт они прорвали ... пехоты у них толком уже не было ... а то и там бы мешок получили ....

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

есть такой треугольник "политическое руководство (замыкаемое обывателем на Сталине)" ... "органы госбезопасности разнообразные" ... "военное руководство"
есть очень серьёзное поражение нашего государства в начальный период войны ... есть очень большие потери ...
а теперь внимание вопрос - кого "сталинист-чекист" Мартиросян назначит виновным в разгроме ???? ))))

р.s. в моем понимании страна и армия не были готовы к войне ... РККА (как система чья эффективность зависит от количества, качества и порядока) не обеспечивала борьбы с вермахтом ... и по этой причине разной степени тяжести поражения нам наносили до осени 1942 года .... или в прорыве на Вогу и Кавказ то же виноваты Павлов с Кирпоносом ???
да и вообще ... последнее серьёзное наступление вермахта было в 1945 году ... и фронт они прорвали ... пехоты у них толком уже не было ... а то и там бы мешок получили ....

Понятно, вот такое вот "понимание" - виноваты ВСЕ ... ну и немного военное командование... а вааще виноват Сталин. Ну а то, что "директиву N1" не выполнили, ну это... как его... ну неважно... зато всё "ретранслировали"... и вполне успешно... даже из театра поспешили на середине представления.... аэродромы забыли замаскировать и самолеты скученные со слитыми баками, танки не получили камуфляжной раскраски... "политическое руководство" ... "органы госбезопасности"... должны были позаботиться...

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

виноваты ВСЕ

так оно и есть ... а то в поражении в Русско-японской виновата вся элита Империи в целом и Николай в частности ... а в поражениях начального периода Великой Отечественной виноваты только Жуков с Павловым, да Тимошенко с Кирпоносом ...

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

так оно и есть ... а то в поражении в Русско-японской виновата вся элита Империи в целом и Николай в частности ... а в поражениях начального периода Великой Отечественной виноваты только Жуков с Павловым, да Тимошенко с Кирпоносом ...

ещё раз для особо настойчивых... по чьей вине не была выполнена директива N1???

[Промузг]

Сообщение от ЛРС

так оно и есть ... а то в поражении в Русско-японской виновата вся элита Империи в целом и Николай в частности ... а в поражениях начального периода Великой Отечественной виноваты только Жуков с Павловым, да Тимошенко с Кирпоносом ...

ЛРС, здесь Вы не правы. Коллективная ответственность за конкретные ошибки тех, кто по должности обязан их не допускать (у нижестоящих нет допуска к планам и отданным приказам для вышестоящих), а тем более явное предательство - это уже черезчур. Есть доля вины за халатную отстранённость от дел своих сотрудников и сослуживцев вне своих должностных обязанностей. Но ... то больше касается личных отношений, а не служебных. Отдельная личность не может заменить собой всю государственность и ... армию в её составе.

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

ещё раз для особо настойчивых... по чьей вине не была выполнена директива N1???

а откуда мы знаем, что она была не выполнена всеми войсками округа?

я выше писал, что мех. корпуса были подняты по тревоге ...

авиацию разбомбили и выбомбили аэродромы в первый день ?

так за это постреляли руководящий состав ВВС ...

[ЛРС]

Сообщение от Промузг

ответственность за конкретные ошибки тех, кто по должности обязан их не допускать

высшее политическое руководство обязано не допускать кадровых ошибок ... или не обязано ????

[sergign60]

...

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

а откуда мы знаем, что она была не выполнена всеми войсками округа?

я выше писал, что мех. корпуса были подняты по тревоге ...

авиацию разбомбили и выбомбили аэродромы в первый день ?

так за это постреляли руководящий состав ВВС ...

Ещё раз для совсем уж особо настойчивых

"Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты, и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну". (Жуков Г.К.)

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

"Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты, и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну". (Жуков Г.К.)

как слова Жукова коррелируют с фактом подъема по тревоги соединений ЗОВО в ночь на 22.09.1941 г. ??? ... вы Жукова с какой целью цитируете???