Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Конкретная работа. Предложения. Придумал - предложил - сделал. |
23.05.2018, 00:41
|
#1
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
Спонсором в любом случае будет всё общество.
Тут главное понять, что без этого не обойтись. Из материалов по КОБ мы знаем, что такое система стандартизации и какова её роль в управлении.
С этой точки зрения надо понять, что нормативно-правовая база в полном объёме - есть не что иное, как система принятых стандартов общественных отношений.
Если такое понимание есть, то далее уже встают вопросы как осуществить доступ к полной нормативно-правовой базе, кто это должен делать и в какие сроки.
Такие предложения разработаны по-шагово.
|
|
|
28.05.2018, 10:42
|
#2
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
Добавим математики для лучшего понимания?
|
|
|
30.05.2018, 23:44
|
#3
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
Странно, математика оказалась невостребованной. Ну да ладно.
Идём дальше.
Необходимость иметь ПОЛНУЮ базу нормативно-правовых актов на конкретную дату осознана.
Как это должно работать?
Шаг 1: На электронном ресурсе, дающем доступ к полной правовой базе, должен появиться календарь и кнопка скачивания полной правовой базы на указанную в календаре дату.
Это даст возможность скачивать полную базу нормативно-правовых актов на конкретную дату. Сюда войдут как действующие НПА, так и ранее принятые, но утратившие силу на указанную дату. На их основе можно проследить динамику формирования действующей базы НПА, что очень важно для правильного рассмотрения процесса формирования тех или иных правоотношений.
Шаг 2: Должна быть реализована возможность скачать полную базу ДЕЙСТВУЮЩИХ нормативно-правовых актов.
Это даст возможность работать с действующими НПА, вносить поправки, готовить дополнения и т.д.
Главное! Это позволит заблаговременно готовить кадры, способные работать в действующем правовом поле.
На сегодня с этим беда. Лучше всего это можно понять на примере Правил дорожного движения.
|
|
|
23.02.2019, 00:39
|
#4
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от vitich
Странно, математика оказалась невостребованной. Ну да ладно.
Идём дальше.
Необходимость иметь ПОЛНУЮ базу нормативно-правовых актов на конкретную дату осознана.
Как это должно работать?
Шаг 1: На электронном ресурсе, дающем доступ к полной правовой базе, должен появиться календарь и кнопка скачивания полной правовой базы на указанную в календаре дату.
Это даст возможность скачивать полную базу нормативно-правовых актов на конкретную дату. Сюда войдут как действующие НПА, так и ранее принятые, но утратившие силу на указанную дату. На их основе можно проследить динамику формирования действующей базы НПА, что очень важно для правильного рассмотрения процесса формирования тех или иных правоотношений.
Шаг 2: Должна быть реализована возможность скачать полную базу ДЕЙСТВУЮЩИХ нормативно-правовых актов.
Это даст возможность работать с действующими НПА, вносить поправки, готовить дополнения и т.д.
Главное! Это позволит заблаговременно готовить кадры, способные работать в действующем правовом поле.
На сегодня с этим беда. Лучше всего это можно понять на примере Правил дорожного движения.
|
Из послания Президента:
Цитата:
Далее. Правительство предлагает серьёзно пересмотреть правовую базу контрольно-надзорной деятельности. Это, безусловно, правильно, это нужно всячески поддержать. Но считаю, что этого даже мало. Надо пойти на более радикальные шаги. Давайте, действительно, подведём черту и с 1 января 2021 года прекратим действие всех существующих в настоящее время нормативных актов в сфере контроля, надзора и ведомственные региональные приказы, письма и инструкции. За оставшиеся два года (два года есть впереди) при участии делового сообщества нужно обновить нормативную базу, сохранить только те документы, которые отвечают современным требованиям, остальные – сдать в архив.
Смотрите. Когда мы обсуждали эту тему, многие коллеги сказали, искренне сказали, реакция была такая: страшно. Действительно, знаете, страшно, и есть проблема. Это не так просто. Ведь там по некоторым направлениям, по некоторым ведомствам вот такие фолианты, вот такой толщины, они же десятилетиями накапливались, ещё с советских времён многие работают, со времён «очаковских и покоренья Крыма». Но не 2014 год имею в виду, конечно. (Смех в зале.) Ещё со времён Александра Сергеевича Грибоедова и раньше. И конечно, там столько всего отрегламентировано, столько понаписано. Но я, знаете, сомневаюсь, что даже сотрудники этих ведомств знают на 100 процентов, что там написано, поэтому нужно провести этот анализ за два года, не бояться этого, засучить рукава, сделать, провести эту работу и, действительно, оставить только то и обновить по-современному то, что действительно нужно для организации работы.
|
Очень любопытно.
|
|
|
17.07.2019, 02:29
|
#5
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
Даёшь новые "высоты"!
|
|
|
18.07.2019, 11:06
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Слава КПСС!
|
|
|
18.07.2019, 13:16
|
#7
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
Эта общая цифирь нам важна постольку-поскольку.
Гораздо важнее ДОСТУПНОСТЬ ПОЛНОГО СПИСКА НПА(нормативно-правовых актов) здесь и сейчас.
С точки зрения юридической техники делается это так.
1. Создаётся "облако" полной базы НПА.
2. В данном "облаке" выделяется "под-облако" ДЕЙСТВУЮЩИХ НПА на конкретную дату с привязкой к электронному календарю.
3. Дается время всем субъектам правотворческой деятельности на внесение в это "облако" всех имеющихся к этому времени НПА. Например, к 1.01.2022 года разместить все принятые ранее НПА независимо от того были они ранее где-то опубликованы или нет.
Для всех ранее принятых, но до этой даты не опубликованных НПА, 01.01.2022 года станет датой официального опубликования.
4. Внести поправку в статью 15 Конституции РФ, согласно которой с 01.01.2022 года подлежат применению только те НПА(включая международные договоры), которые находятся в данном "под-облаке" действующих НПА.
Суды и другие спец.органы для рассмотрения дел о прошедших фактах будут пользоваться теми вариантами "под-облака" действующих НПА, которые действовали на момент того или иного факта.
Остальные НПА, как сказал В.В.Путин в последнем послании Федеральному Собранию - сдать в архивы.
|
|
|
31.05.2018, 12:20
|
#8
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от vitich
Спонсором в любом случае будет всё общество.
Тут главное понять, что без этого не обойтись. Из материалов по КОБ мы знаем, что такое система стандартизации и какова её роль в управлении.
С этой точки зрения надо понять, что нормативно-правовая база в полном объёме - есть не что иное, как система принятых стандартов общественных отношений.
|
Давайте попробуем разобраться, где тут общество, где тут законодательная ветвь, а где тут власть, как таковая.
|
|
|
04.06.2018, 10:14
|
#9
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
Давайте попробуем.
Тогда сразу претензии к составителю картинки. Она не согласуется со схемой взаимовложенности процессов управления - схема, где указаны контуры циркуляции информации.
Но, допустим, что представленная схема характеризует лишь распределение "властных полномочий" между членами общества.
Даже в этом случае она не совсем адекватна. Необходимо указать на взаимовложенность процессов управления для данного сегмента.
Она скорее подходит для характеристики какого-то конкретного процесса. Но и в этом случае есть огрехи с визуализацией.
Я бы раскрасил человечков не так. Скорее всего КАЖДЫЙ человечек должен быть раскрашен сразу во все цвета "власти", но площадь каждой цветной полоски для разных человечков должна быть разная.
|
|
|
11.06.2018, 22:19
|
#10
|
|
Местный
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
|
И всё-таки добавим математики.
Система законодательства задаётся как обычная функция: f(x)=y,
где,
х - множество реальных жизненных ситуаций(поступков),
у - множество правовых последствий, изложенных(закреплённых) в системе законодательства.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:19.
|